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Optimisation Énergétique et Syndic de Copropriété

Dans cet épisode, nous accueillons Raphaël Aguera, dirigeant associé chez Tesserim, ainsi qu’Anthony Dal Moro, président d’Alliance des Énergies.
Aujourd’hui, nous allons discuter du rôle des syndics de copropriété et de la gestion des dépenses énergétiques. Ils vous présenteront leur expertise sur l’administration de biens, la négociation de contrats d’énergie et les stratégies pour améliorer l’efficacité énergétique des copropriétés, en mettant l’accent sur l’importance des audits énergétiques et des subventions disponibles pour les travaux de rénovation.

certaines copropriétés ont dû malgré elle souscrire des contrats à des prix totalement fous qui pouvaient aller jusqu’à x 7 x 8 quelles sont les
déperditions quelles sont les les points d’amélioration qu’on pourrait apporter ensuite on passe dans une autre phase à
savoir le la technicité du du du dossier je pense que c’est une enveloppe sur lequel aujourd’hui les les gens qui
achètent doivent de plus en plus se renseigner qu’est-ce que vous voulez faire d’un appartement qui est classég si vous envisagez de le d’être un
propriétaire bailleur de le mettre en location pouvez plus rien en faire aujourd’hui
[Musique]
bonjour à tous et bienvenue dans nos 41 m² 41 m² c’est l’espace imo dédié pour
les investisseurs qui éclaire les investisseurs immobiliers tous les mois nous nous accueillons des personnes
expertes dans le secteur de l’immobilier afin d’échanger avec eux sur leurs connaissances sur leur vision du marché
de l’immobilier je vous invite dès à présent à vous abonner si c’est pas déjà fait pour rien manquer de nos prochains
contenus alors aujourd’hui on va échanger ensemble sur le syndic et la gestion des dépenses énergétiques euh
pour se faire donc j’ai le plaisir d’accueillir Raphaël aguerra bonjour Raphaël bonjour euh tu es dirigeant
associé chez teserim absolument est-ce que tu peux commencer par te présenter présenter tesim et ton parcours bien sûr
donc Rafha laguera euh qui exerce depuis près de 25 ans dans le dans l’administration de biens sur Lyon donc
effectivement nous avons créé la structure tcrim il y a un peu plus d’un an on était en fait si vous voulaz trois
cabinets d’administration de biens indépendant euh et on a décidé de franchir le cap
en janvier 2023 et de d’associer nos nos nos expertises différentes euh de façon
à créer tcriim donc tcrim c’est un cabinet d’administration de biens lyonnais euh avec avec les quatre
activités à savoir la loocation la gestion le syndic et la partie
transaction voilà merci Raphael j’ai le plaisir aussi d’accueillir Anthony
d’moro bonjour Anthony bonjour donc toi tu es président d’alliance des énergies
spécialiste du du courtage en énergie même chose est-ce que tu peux te présenter présenter ton parcours et bien
sûr du coup moi je suis président d’allianceénergie allianceénergie on est une société de conseil et de courtage en
gaz et en électricité exclusivement pour les entreprises donc on accompagne des sociétés tout type de
toute typologie dans la renégociation de leur contrat d’énergie et on a une ADN assez globale on a l’objectif de pas se
limiter au contrat d’énergie mais aussi d’apporter des des solution et et un
package qui a vocation à être plus 360 que exclusivement sur la partie contrat
gaz électricité donc c’est une société qui a qui a 5 ans et qui aujourd’hui se positionne comme comme un leader du
marché et avec un axe un peu différenciant justement sur cet aspect un peu plus global qui est vraiment
notre Aden merci voilà euh donc on échange aujourd’hui sur syndic et et la
gestion des dépenses énergétiques pour commencer raphaë est-ce que euh tu peux euh rappeler ce que c’est un syndic de
copropriété et son rôle bien sûr donc le syndic de copropriété est là avant toute
chose pour euh pour gérer les parties commune d’un d’un immeuble quel qu’il
soit donc c’est euh c’est l’administration de une porte d’entrée c’est l’administration d’une d’une
alimentation d’eau de la copropriété d’une toiture euh d’une cage d’escalier
d’éclairage enfin c’est c’est plutôt plutôt global donc on est un petit peu si vous voulez le généraliste on va dire
de de de de de du du bâtiment euh puisque chaque copropriétaire lorsqu’il
a une demande spécifique s’adresse à nous avant toute chose et ensuite nous on peut l’orienter vers les bons
interlocuteurs ça peut justement puisqu’on va aborder le sujet de de de
l’énergie dans la copropriété c’est effectivement les accompagner sur une rénovation globale d’une copropriété
donc différents interlocuteurs maître d’œuvre entreprise
et cetera donc on est là pour pour faire le le on va dire le le Chef
Chef d’orchestre de de de tout projet qu’on qu’on pourrait avoir dans dans un immeuble voilà tout simplement plutôt
sur les partie commune partie commune oui il y avait un sujet donc ces dernières années sur bah les dépenses
énergétiques euh à quel point l’augmentation des prix de l’énergie aujourd’hui a pu impacter justement et
affecter les copropriétés alors il il y a deux aspect je pense que raphaë le connaît bien il y a un aspect où il y
avait des copropriétés qui avaient déjà anticipé et sécurisé leur budget donc ces copropriété là elles ont pas subi de
plein fou et la hausse de l’énergie parce qu’elles avaient déjà anticipé grâce à leur questionnair ou à des cabinets comme le nôtre leurs achats
donc elles ont vu à la télé mais elles l’ont pas subi et puis il y a le cas où il y a certaines copropriétés qui se
sont retrouvé dans l’embarras à devoir renégocier des contrats d’énergie notamment sur les chaufferies collective qui est un le gros la grosse dépense qui
concerne le gaz et le chauffage qui sont retrouvés à devoir renégocier au moment où le marché était était en Haus euh et
c’est difficile de maîtriser parce qu’on s’attendait pas à ce que les hausses soient aussi fulgurantes je pense donc plus AUG monter et pu on disait ça va
baisser ça va baisser au final ça n’a jamais baissé tout au long de l’année 2022 donc certaines copropriétés ont dû
malgré elle souscrire des contrats à des prix totalement fou qui pouvait aller jusqu’à x 7 x 8 donc l’impact pour ces
gens-là et pour pour les ces copropriétaires là il est effectivement bah très significatif hein je pense que
mon collègue le voit encore plus près donc avec des gens je pense qu’ils sont dans la capacité de payer et qui se
retrouve avec des contrats engageants dans lequel ils peuvent pas revenir en arrière un contrat d’énergie ça ça se
casse pas comme ça on peut mais ça se casse sous la contrainte de pénalité par exemple donc on n pas vraiment le choix
que que d’accepter et d’aller au bout de de cet engagement donc voilà je dirais qu’il y a deux catégories un petit peu
est-ce que les syndic et les copropriétés ont pu bénéficier du bouclier tarifaire comme comme les
particuliers oui tout à fait donc il fallait bien évidemment réaliser les déclarations auprès de différents
fournisseurs d’énergie donc c’est quelque chose qu’on a pris à cœur de de de réaliser pour
pour le défendre les intérêts de nos copropriétaires et je j’ai moi sur sur
un dossier sur lequel on reviendra peut-être un petit peu plus tard euh
effectivement réaliser ces déclarations là en temps et en heure encore une fois il fallait pas oublier de le faire parce
que ça a des impacts quand même assez conséquents sur sur une année de de de
de de consommation donc euh oui euh on a eu ce volet là également à gérer
pour le compte de nos copropriétaires en effet eu Anthony comment se déroule un
accompagnement pour optimiser bah ses dépenses énergétiques alors bah c’est une
collaboration étroite entre les gestionnaires et et nous he c’est-à-dire que on a besoin de collaborer avec le
gestionnaire notamment on travaille sous deux aspects il y a l’aspect chaufferie collective que j’ai abordé tout à
l’heure et puis il y a l’aspect électricité qui très souvent concerne les saçons censeurs les communs ou les caves donc on va traiter un petit peu de
de manières différentes parce que les enjeux sont pas du tout les mêmes il y a des enjeux surcité qui sont peu impactant même si les prix augmentent
parce que ça représente des budgets qui sont assez assez minces et vous avez un impact qui est beaucoup plus important
qui sont les chaufferés collectifs donc nous on doit collaborer avec le syndicque pour la l’établissement d’un
périmètre c’est le première chose qu’on va faire on va établir un périmètre gaz et électricité établir un périmètre
c’est quoi c’est récolter l’ensemble des données de consommation copropriété par copropriété ou du moins
point de livraison par point de livraison à la fois en gaz et à la fois en électricité une fois qu’on va donc
d’où l’intérêt de collaborer avec le gestionnaire parce que les informations elles sont au sein du syndic de
copropriété on va établir un périmètre assez rigoureux dans lequel il y a des
informations essentielles sur lequel il faut surtout pas se tromper et une fois qu’on a établi ce périmètre on va
solliciter l’ensemble des fournisseurs pour faire une mise en concurrence à la fois sur le gaz et à la fois sur l’électricité
quels sont les les offres énergétiques les plus adaptées au besoins des copropriétés est-ce qu’il y a des offres
particulières quelles sont les différence avec les offres du particulier il y a plusieurs offres
encore une fois moi je distingue bien en tout cas c’est ce qu’on fait nous la chauffrie Collective électricité je parce qu’on est vraiment pas sur les
mêmes enjeux je dirais que la meilleure offre il y a pas vraiment de meilleure offre ça dépend du marché on est sur un
marché boursier en gaz électricité donc on peut pas être affirmatif sur le
marché de demain ça serait ça serait ou alors il faudrait changer de métier il faudrait acheter de l’énergie pour
revendre je dirais que quand les marchés sont très hauts on va peut-être avoir une comme c’était le cas en 2022 une
tendance à à s’engager sur des périodes plus courtes pour espérer une une fenêtre de tir si je peux me permettre
l’expression pour pouvoir renégocier à la baisse et pas être engagé trop longtemps pourquoi pas envisager de
partir sur des contrats qui sont ce qu’on appelle PEG c’est-à-dire au marché pour pouvoir bénéficier de manière instantanée de la baisse alors ça peut
paraître un peu complexe mais l’en jeu il est tellement important pour les coprpriétaires que ça nécessite quand même de de s’y intéresser et après sur
un marché tout à fait je vais dire moins volatile ce qu’on connaîit un peu aujourd’hui ou ce qu’on connaissait avant crise on va plutôt s’orienter en
collaboration avec les copropriétaires et le syndic de copropriété plutôt s’orienter sur des prix fixes qui
permettent au syndique d’avoir une vision budgétaire un petit peu de ce qui va avoir en appel de fond pour les
sujets d’énergie donc en général quand même la stratégie la plus envisagée hein je pense raapael c’est de s’orienter sur
des contrats qui sont fix avec des périodes qui sont plus ou moins longues mais général on va être sur des contrats
de 3 4 ans voilà sur des pour que justement les propriurs se disent je sais combien je vais
payeribilé mon prix va pas bouger et aussi côté syndicque il a quand même un gros boulot qui concerne qui consiste à
faire des appels de fond et et du coup c’est beaucoup plus maîtrisé donc il y a pas vraiment de stratégie idéale il y a
une stratégie adaptée au marché et c’est tout l’intérêt de cabinet comme le notre c’est de pouvoir justement faire preuve
de pédagogie par rapport à ça pour maîtriser son poste de dépenses
énergétique effectivement donc il y a une première partie c’est sur la négociation de son contrat en tant que propriétaire il y a une deuxième partie
on entend beaucoup plus parler en ce moment sur bah les performances énergétiques des des logements
eu comment le syndique il peut sensibiliser les copropriétaires sur bah
l’importance de l’efficacité énergétique d’un d’un bâtiment le le le l’objectif
c’est effectivement de pouvoir maîtriser ses ses dépenses et et de de enfin en fait notre objectif
c’est toujours anticiper ce ce type de de de problématique dans une copropriété
et nous on les accompagne là pour euh pour pour pour une certaine durée
hein puisque un projet un projet de de de réalisation de travaux d’économie d’énergie c’est sur de nombreuses années
parce que chaque décision étant validée par une assemblée générale donc on on se
doit nous d’anticiper un petit peu tout cela c’est pas toujours facile hein parce qu’on a quand même des des
des des phases où on ne maîtrise plus tout cela c’est pour ça que vous nous
accompagnez sur ces sur ces dossiers là mais effectivement nous l’anticipation c’est ben de faire réaliser déjà un
diagnostic performance énergétique du bâtiment en vue de d’améliorer toutes les caractéristiques
de de la copropriété tout dépend bien entendu de ancienneté du bâtiment et des
des contraintes techniques que nous pouvons avoir c’est ce qu’on appelle le DTG c’est pas le DTG non le DTG englobe
si vous voulez le l’audit énergétique et et va va un petit peu au-delà de de de
l’économie d’énergie euh non là on parle vraiment de l’ l’audit énergétique préalable donc autrement dire un DPE qui
va effectivement faire une une une analyse du du du bâtiment quelles sont
les déperditions quels sont les les points d’amélioration qu’on pourrait apporter et ensuite on passe dans une
autre phase à savoir le le réellement le le la technicité du du du dossier et les
différents volets de d’amélioration qu’on pourra avoir ça ça passe par la chaufferie ça passe par l’isolation des
façades des planchers bas des caves enfin voilà il y a il y a tout un tas de de facteurs qui r rentrent en ligne de
compte et puis ensuite il y a une une une cible l’ atteindre surtout de de
classification énergétique qui nous permettent mais ça aussi je pense qu’on y reviendra dessus d’obtenir des
subventions en conséquence voilà est-ce que du coup tu peux nous présenter ce que c’est un DTG est-ce qu’il est
obligatoire alors le le DTG effectivement la législation nous impose
hein de le de le faire approuver en assemblée générale on va même un petit peu plus loin parce qu’il y a le DTG le
le plan PL pluriannuel de travaux le PPT voilà donc le PPT lui il il englobe une
phase de de d’économie d’énergie mais il va bien au-delà de de de cette phase-là
donc le DTG effectivement aujourd’hui va être il est aujourd’hui
euh imposé par la législation donc à nous de à nous de d’anticiper tout ça et
de l’expliquer faire beaucoup de pédagogie également auprès de nos copropriétaires de façon ce que il
l’approuve parce que c’est ça la finalité c’est qu’il l’approuve en assemblée générale tous ne le font pas
euh qui initie aujourd’hui le DTG les audits énergétiques
al on va dire qu’on on travaille de concert avec le le conseil syndical parce que le conseil syndical est un
point essentiel à jouer dans le dans le dossier parce qu’il est il est porteur
de ce de ce projet donc effectivement il est initié par nous à la base mais avec
un accompagnement de du du conseil syndical de façon à pouvoir effectivement expliquer les choses
aux autres copropriétaires par qu’ils sont l’interface entre le syndicque et les copropriétaires donc ils ont ils ont
eux aussi un rôle très important à jouer dans dans tout types de dossier et particulièrement de celui-ci dans une
copropriété d’accord eu quel points peuvent être important à vérifier pour
un acquerreur Anthony sur la performance énergétique de sa copropriété est-ce queil y a documents à vérifier je pense
que c’est une enveloppe assez générale he il y a plein de sujets important à vérifier le contrat d’énergie c’est un
des sujets à vérifier je pense quand on achète s’ a un contrat d’énergie sur une chaufferie collective je pense qu’il faut y être attentif ça on a de la
visibilité quand on souhaite acquérir un logement justement bien sûr je pense
qu’il faut demander à son syndique et le syndique qui qui gère l’immeuble en
question et on tout à fait en capacité de fournir une une facture d’énergie dans lequelle vous aurez le prix et l’échéance qui vous permet justement
d’identifier combien est-ce que le prix est compétitif est-ce qu’il l’est pas et juste il l’ pas jusqu’à quand voilà et
puis après il y a une enveloppe globale qui va être bah les dépenses je pense qui sont aussi rendu publiqu quand on
vend un bien l’enveloppe du bâtiment est-ce que le bâtiment a subi des travaux est-ce qu’il en a pas est-ce
qu’il en a pas bénéficié plutôt est-ce que il a une façade qui est isolée est-ce qu’il a des combles isolés est-ce
que comme disait Raphaël est-ce que les planchers bas ont été isolés est-ce que le calorifuge a été fait je pense que c’est une enveloppe sur lequelle
aujourd’hui les les gens qui achètent doivent de plus en plus se renseigner voilà c’està-d que pas se contenter
juste d’acheter un appartement mais de de se renseigner un peu plus sur sur l’enveloppe générale du bâtiment des
travaux qui ont été faits en général je pense que les propriétaires se renseignent un peu de plus en plus oui tout à fait B aujourd’hui c’est un point
essentiel dans le dans la la phase de de de transactionin le le le DPE déjà
d’origine du du du logement est très très important dans le dans le dans le
cadre d’une transaction et effectivement par conséquent si le le le pe de
l’appartement est est est pas favorable il est bien évident que ça aura
inévitablement un impact sur le sur les travaux engagés dans une copropriété parce que on est là quand même aussi
pour conseiller nos clients le l’origine du bien souvent du de la problématique
dans un bâtiment c’est quand on fait justement un DPE d’un logement privé
donc j’ai j’ai eu la chance effectivement moi de encore une fois d’accompagner une une résidence sur sur
un sur des travaux d’économie global on va dire des
d’énergie et le ce qui a déterminer effectivement tout ça c’était à l’origine un DPE d’un logement prix à
prix à part voilà donc là à nous de les alerter effectivement en assemblée générale en leur expliquant qu’effectivement on a un DPE qui n’est
pas très favorable pour tel ou tel client et euh et comment on pourrait
aller euh vers l’amélioration de de de ce de ce diagnostic là j’allais venir
justement comment le le choix des travaux il est décidé en assemblée général toujours la même question qui
les initie peut-être vous en tant que syndique de copropriété on peut les initier peut-être ça peut être des
propriétaires comment ça se passe est-ce que ça revient du coup à ce que tu disais tout à l’heure dans le plan pluriannuel de travaux comment il a
organisé tout ça l’organisation elle est elle est entre guillemets relativement
simple hein c’est effectivement comme je l’expliquais un DPE d’un d’un d’un logement qui est pas favorable ensuite à
nous de d’informer nos copropriétaires en assemblée de de cet état de faê de
euh la vision de dans plusieurs années de cette probl problématique là parce
qu’aujourd’hui on fait faire un diagnostic performance énergétique d’un logement euh si on n pas euh si on n pas
la le le le je dirais le le projet de le mettre en location ou de le vendre bon
voilà on on fait un constat un instant T mais cela effectivement impacte quoi
qu’il en soit un propriétaire bailleur ou un copropriétaire propriétaire bailleur on le sait aujourd’hui nous
avons des obligations avec des échéances he donc tout ce qui est classé g F et E
on a quand même des des des problématiques à court terme parce que de toute façon g et F on y est on y est
déjà hein ça impacte non seulement le la mise en location mais également le le le
les possibilités de fixation du du loyer puisque aujourd’hui quand on est classé
F par exemple on a plus on a plus la capacité d’augmenter le loyer donc c’està-dire
que là on fige le le loyer et le jour où un copropriétaire envisage de vendre bien évidemment que l’acquéreur
va regarder cela en priorité voilà euh est-ce que dans le choix des
offres énergétiques vous prenez en compte justement le le les travaux qui
vont être envisager de faire dans les prochaines années dans quelle mesure vous prenez cette notion là de
rénovation énergétique en fait on la prend en compte oui et non c’est-à-dire que ça va
pas impacter le prix de la molécule en revanche ça va impacter le volume sur lequel le
fournisseur s’engage donc nous la chose sur lequelle on est très très attentif c’est que quand vous faites un un
contrat d’énergie notamment sur une chaufferie collective les volumes ils sont conséquents et le fournisseur qui sera choisi lui pour pouvoir garantir ce
prix achète le volume qu’il estime nécessaire pour les trois prochaines années euh et du coup si a tes travau le
volume il va naturellement baisser euh et du coup le fournisseur lui s’engage sur un volume qui va peut-être pas livrer et derrière si le marché augmente
et que le si le marché baisse pardon et que la consommation elle baisse aussi ben le fournisseur va se retrouver à
avoir acheté un volume supérieur à ce qui est nécessaire et et ce volume là va être revendu sur le marché à un prix
plus bas que ce qu’il a été acheter parce que le volume a baissé donc là où nous on est attentif mais ça c’est un
peu la la ce qu’on voit pas c’est que nous on va travailler sur les typ sur le
contrat plus où on va on va faire en sorte que le fournisseur soit au courant de ces travaux là pour qu’il source des volumes euh qui soit le moins
approximatif possible et surtout qu’il n’y ait pas de clauses qu’on peut appeler tunnel de consommation qui sont
un engagement de consommation certains fournisseurs je pense que tu peut-être que tu as eu l’expérience certains
fournisseurs juste çaz compréhensible vont demander à ce que le le le
contractant s’engage à une consommation de données définie au préalable donc si nous on n’est pas attentif à ça ben on
peut se retrouver avec des pénalités qui sont très conséquentes parce qu’on va dire mais moi j’ai acheté x volume et tu
en as consommé y quoi donc je fais quoi de ce volume là donc là c’est plutôt nous contractuellement à la fois bien
calibrer le volume qui sera nécessaire et à la fois faire en sorte que la copropriété n’est pas de clause de
d’engagement de consommation voilà je pense que c’est une notion qui est très importante en ce moment notamment avec T
tous ces ces décrets ces nouvelles loi qui permettent au propriétaires de bénéficier de travaux et du coup de
moins consommer mais le le le contrat peut avoir un impact et il faut veiller à ce que l’impact soit pas négatif pour
les copropriétaires et pour le syndicque évidemment dans cet environnement justement de des performances
énergétiques donc quand on souhaite acheter un logement on va regarder le DPE ça classe comme tu disais tout à l’heure en fonction de de sa lettre donc
un investisseur immobili que ce soit pour sa résidence principale ou ou du locatif il va regarder le DPU il va
pouvoir faire des travaux à l’intérieur de son logement mais bien souvent il faut aussi faire des travaux dans la
copropriété pour améliorer les performances énergétiques de de tous les logements est-ce que il y a des aides
financières qui sont disponibles pour les travaux d’amélioration énergétique dans la copropriété oui bien sûr donc
toujours toujours sur le même exemple de d’accompagnement d’une copropriété sur le le la rénovation énergétique on a on
va dire trois volets de de de subventions possi on a bien entendu la
commune sur sur laquelle se trouve la copropriété vous avez la métropole également qui intervient sur sur le les
travaux subventionnable et enfin sur certaines copropriétés enfin même quasiment la
totalité aujourd’hui vous avez l’ANA donc les deux premières subventions
qu’on qu’on peut aller chercher sont finalement des forfaits euh et en revanche le le troisème volet qui est
qui est géré par l’ANA euh vient prendre en considération le le la classification
on va dire socioprofessionnel de de chaque foyer voilà donc on peut avoir
des des copropriétaires dit classiques vous pouvez avoir des copropriétaire euh
considéré comme modeste et très modeste donc effectivement là vous avez vous
avez une une large possibilité de d’obtenir des subventions euh
typiquement pour des des des classifications très modestes pour l’avoir rencontré
hein ce ce ce ce dossier-là effectivement ticket moyen de de travaux
pour chaque copropriétaire dans dans ce projet-là que je que qu’on a mené donc
ticket moyen de de de travaux était de 17000 € euh et on avait des des foyer
qui était considéré comme très modeste ont financé euh 1000 € de leur pche ce
qui veut dire qu’on on vient chercher quand même des des subventions quand même relativement importantes pour ces
pour ces foyersl est-ce que tu peux nous donner des exemples de travaux qui peuvent être engagé dans une copropriété
pour améliorer la performance énergétique oui bien sûr donc toujours pour ce ce ce dossier- là
on a fait une rénovation globale énergétique c’est-à-dire qu’ on part de de de haut en bas euh donc nous
avons rénové le lestoitur terrasse en apportant une isolation complémentaire
on a rénové les façades en venant mettre une une isolation par l’extérieur on a
également euh isoler les planché bas des des rez-de-chaussées et
euh et enfin euh nous avons également réaliser le calorifugeage des de tout le réseau de
chauffage qui se trouve en vide sanitaire donc là une déperdition énorme il faut il faut le savoir et et on a on
a également réalisé sur ce projet-là le remplacement de toutes les fenêtres de la copropriété ainsi que les les volis
roulants donc vous voyez là vraiment un sujet global là on on pouvait pas faire plus voilà pour le pour la copropriété
mais l’avantage c’est qu’on est quand même passé d’une classification de e initialement à c ça c’était pour la
classification de la copropriété tout à fait oui donc donc le la cible étant le
C pour obtenir justement le l’intégralité de ces subventions qui sont quand même conditionnées voilà euh
Antonie est-ce que tu as des tu as déjà pu accompagner justement certains de tes clients syndicau propriétés euh de avant
à après des travaux est-ce que justement tu as pu avoir des impacts significatifs sur les dépenses énergétiques d’une
copropriété alors nous on les accompagne dans une dimension conseil c’est-à-dire que on va de collaborer avec le syndique
pour les mettre en relation avec des cabinets d’audit ou des cabinets des amo avec lesquels on peut travailler on
réalise pas les travaux chez alliance d’énergie mais on a plus cette dimension conseil euh en général lescopropriétés
pour lequel on a mis en relation nos partenaires avec qui on travaille il y a toujours des des bénéfices hein je crois
que c’était ça votre question savoir avant après mais il y en a toujours parce que c’est un comme disait Raphael tout à l’heure il y a quand même une phase c’est une plusieurs phases qui
viennent qui viennent se compléter et qui sont quand même assez rigoureux
est nécessaire notamment avec une phase d’audit qui donne lieu à des scénarios avec des préconisations de travaux bien
spécifiques avec un amo et un maître d’œuvre qui suit les travaux tu peux préciser et ben l’assistant maître
d’ouvrage lui va accompagner en collaboration avec la compropriété et le syndique l’ensemble de et coordonner
l’ensemble des travaux et on il va identifier aussi les sujets de par
l’audit les sujets à forte valeur sur les les aspects économiques donc on on
on se lance pas peut-êt baisser dans ce genre de travaux là on sait déjà il y a déjà un objectif avant travaux de ce
qu’on veut atteindre après il peut y avoir peut-être des ajustements mais globalement les audits sont quand même assez bien faites
aujourd’hui il y a beaucoup de choses qui sont mis en place pour que il y ait pas de surprise et toutes les
subventions auxquelles on peut prétendre sont liées aux économies d’énergie qu’on va pouvoir réaliser donc forcément il y
a des travaux il y a des économies qui sont réalisé au bout de ces travaux là
euh tu parlais tout à l’heure de d’isolation par l’extérieur euh est-ce
que c’est possible et je pense parfois des immeubles type osmaniens ù par
exemple bah pour conserver on va dire le le le bâtiment dans son dans son état
d’origine ça peut être compliqué c’est même est-ce que parfois c’est impossible et comment on peut améliorer quand même
la performance énergétique d’une copropriété si on est bloqué sur ces élémentsl ouais alors effectivement la
la typologie des bâtiments tu le dis tu le dis très justement sur les sur les bâtiments type osmaniens et bien
évidemment que que le le l’isolation par l’extérieur ne va pas être envisageable d’autant qu’en plus on est on est quand
même lié par les les avills des des des architectes des bâtiments de France donc là clairement on peut pas y aller donc
la seule possibilité aujourd’hui de pouvoir isoler un bâtiment c’est c’est
évidemment envisager l’isolation des toitures et encore que que on a quand même les bâtiments de France qui nous
bloquent les dossiers sur certains volets donc donc on ne peut pas faire
aussi tout ce qu’on veut sur une toiture mais inévitablement là on va être obligé d’envisager une une isolation par
l’intérieur du bâtiment donc c’est aujourd’hui la la seule possibilité que nous avons à mettre en regard face à ces
c’est des des perditions énergétiques donc oui la typologie des bâtiments
n’est toujours pas simple euh sur ce type de dossier mais euh mais on on compte énormément sur
effectivement les les maîtres d’œuvre qui sont là aussi pour euh nous apporter
des solutions techniques sur sur ce type de projet oui euh on parle de TPE depuis
plusieurs mois comme un indicateur important dans la prise de décision pour pour un acheteur est-ce que la
performance énergétique des copropriétés euh et aussi un facteur de décision dans dans l’achat d’un bien immobilier ce que
vous av pu le constater oui oui enfin je je prends la parole mais mais effectivement oui
aujourd’hui ça a un impact extrêmement important parce que qu’est-ce que vous voulez faire d’un appartement qui est classé g si vous envisagez de le d’être
un propriétaire bailleur de le mettre en location vous pouvez plus rien en faire aujourd’hui donc donc effectivement
c’est un impact très très important et et quelquefois la technicité aujourd’hui
ne nous permet pas d’apporter des solutions factuelle à nos propriétaires
bailleurs donc aujourd’hui bien bien bloquant là également il y a quand même
des des modifications législatives puisque sur les par rapport toujours au DPE le le
le la loi change un peu pour notamment les petites surfaces tout ce qui est
moins de 40 m² le le le le diagnostique performance énergétique est revu un
petit peu différemment sur certains critères d’application des des calculs hein là je je je rentre
pas dans le détail parce que là c’est plus les les auditeurs qui qui effectivement seront plus à même de
répondre à cela mais effectivement on a on a quand même une tendance qui permet de de dire que effectivement il prennent
en considération la typologie du logement la surface le l’exposition et cetera donc ça ça a une tendance à
évoluer et je pense que c’est pas fini OK puis il y a un sujet si je peux rajouter important c’est que à Lyon le m
carré il coûte cher et et quand on est dans des immeubles avec une façade
qui n’est pas sur laquelle on peut pas faire l’isolation intérieur on fait de l’isolation extérieur pardon on fait deisolation intérie comme disait Raphael
mais on perd du mètre carré du coup bien sûr et du coup quelqu’un qui achète un immeuble dans un appartement avec une
façade osmanienne s’il veut ou s’il a l’obligation pour atteindre le DPE souhaiter de faire de l’isolation
l’intérieure faut bien qu’il prenne en compte qu’il va perdre du M Carr B le mètre carré et par conséquent un prix de
loyer qui sera sera en diminution puisque je vous le rappelle nous sommes dans dans une dans une commune enfin
dans une commune oui effectivement où le le l’encadrement des loyers s’applique ASI qu’avorban bien entendu mais en
effet ça ça ça a un impact et tu fais bien de le préciser ça un impact très important légalement pour les
propriétaires bailleurs et je dirais même pour les les copropriétaires qui envisagent de de vendre puisque on on
perd la surface voilà euh on approche de la fin de de ce podcast Anthony pour
pour résumer pour faire une petite synthèse est-ce que tu peux nous donner deux trois éléments pour un investisseur
immobilier qui souhaite bah acheter de l’immobilier deux trois éléments à garder en tête d’un point de vue charge
de copropriété qu’est-ce qu’il faut qu’il regarde précisément bah je dirais en
premier lieu le diagnostic de performance énergétique qui est présent et qui donne une indication si on achète
un un immeuble qui a été construit récemment on sera probablement dans les diagnostics énergétiqu très favorable
donc il y a pas trop de question à se poser je pense pour les bâtiments qui sortent de terre aujourd’hui les optimisations sont faites au préalable
dans la construction et pour les bâtiments qui sont plus anciens toujours le diagnostic et et si le diagnostic est
est plutôt temps plutôt vers des EF prendre connaissance des contrats
d’énergie en vigueur des moyens de chauffage parce queon n pas que des chaufferies collectives aussi il peut y avoir des chauffages des chauffrés
individuels au gaz à condensation ou à électricité donc prendre prendre prendre
connaissance de de ces éléments là de regarder quels sont les possibilités de travaux est-ce qu’il y en a qui qui sont
en passe d’être votter aussi ça y être attentif parce que si on achète et que ça pas été voté on devra payer ces
travaux là est-ce qu’il y en a qui ont été votés et qui vont se réaliser pour le coup on va pas les payer mais on sait qu’ils vont se faire donc je pense que
ça c’est des choses sur lesquelles il faut être attentif et regarder bah l’enveloppe générale s’il y a rien qui
qui a été voté ni qui est à l’ordre du jour regarder un peu l’enveloppe générale pour pouvoir peut-être anti iciper les futurs travaux qui seront
faits dans les années à venir je trouve qu’aujourd’huicamis en place l’État est quand même assez bien fait et permet
notamment aux gens qui achètent des des des des logements dans des bâtiments un peu plus vieux de de se projeter
peut-être avec moins de risque ou avec un peu plus de visibilité sur ce à quoi ils auront droit voilà merci tu avais
quelque chose à rajouter sur ce sujet là en tant que syndique de de copropriété peut-être pour éclairer des
investisseurs immobiliers où c’est leur premier achat des éléments à prendre en compte sur comment ça se passe en
assemblée générale bien sr sur ces sujets là donc oui effectivement aujourd’hui nous on est là
quand même pour accompagner nos clients que ça soit propriétaire bah copropriétaire encore une fois
euh leur apporter notre analyse de de de de la situation les conseillers
sur les travaux envisageables ne serait-ce qu’avec le le le diagnostic performance énergétique et ensuite le
PPT donc euh il faut il faut en plus chaque chaque copropriété est unique
hein donc il faut vraiment qu’on a une analyse assez ciblée sur sur chaque
chaque immeuble donc on est là pour les accompagner sur sur tous ces sujets avec grand
plaisir je sais que c’est quelque chose de de très technique hein pour pour quelqu’un qui qui qui n’est pas averti
sur le le la technicité effectivement des des des bâtiments des travaux envisagés et autres et la législation
qui qui est en perpétuel mouvement donc qui n’hésite pas nous sont accomagnés
par synd deopriété pour justement avoir un peu des éclairages où où son gestionnaire locatif voilà puisque
effectivement encore une fois on est là pour pour voir une globalité de de de de
du bâtiment de de la typologie de l’appartement de son exposition et ce
donc c’est très très détaillé hein mais mais effectivement on est là pour les accompagner sur chacune de le de leurs
questions merci à tous les deux pour V pr d’aujourdhui euh 41 m² c’est terminé
pour aujourd’hui hésitez pas à nous écrire en commentaire si vous avez des questions ou des sujets sur lesquels
vous souhaitez qu’on revienne vous répondra avec plaisir si vous avez aimé ce podcast hésitez pas à mettre un petit
like ou 5 étoiles sur les différentes plateformes que vous pouvez écouter et puis si vous avez des suggestions de
personnes que vous souhaitez voir dans ce podcast hésitez pas à nous les indiquer aussi en commentaire merci
beaucoup à bientôt

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Anthony Dal Moro

Président d'Alliance des Énergies

Raphaël Aguera

Dirigeant associé chez Tesserim

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