Dans cet épisode hors-série nous donnons la parole à Mehdi Coly de Team For The Planet, pour qu’il nous éclaire sur comment l’immobilier peut-il jouer un rôle dans la transition écologique. Mehdi nous partage sa vision, ses motivations pour créer Team For The Planet, et les défis auxquels le secteur immobilier fait face pour adopter des pratiques plus écologiques.
Nous abordons les enjeux actuels, tels que le choix des modes de chauffage et les moyens d’inciter davantage les acteurs du secteur à investir dans des solutions durables.
Mehdi analyse également l’impact de la réglementation et le rôle des entreprises dans la transition énergétique, en nous aidant à différencier les engagements sincères du greenwashing.
Cet échange met en lumière les pistes concrètes pour que chacun d’entre nous puisse contribuer activement à un avenir plus durable, que ce soit en soutenant des projets écologiques ou en investissant pour la planète. 🌳
je parle des beaucoup des ordres de grandeur par exemple très souvent on va penser à éteindre la lumièreind la lumière c’est très bien d’éteindre la
lumière si par exemple ce midi au lieu au lieu de manger un steak vous avez mangé une salade bah c’est comme si vous
aviez évité de laisser une lumière allumée pendant un an et demi dans la construction il y a maintenant des innovations qui arrivent ilells ont
beaucoup de mal à émerger il y a deux raisons le premier c’est le coup et le deuxième c’est la résistance culturelle ça empêche l’émergence de beaucoup
d’innovation forcément au départ quelque chose qui est pas encore industrialisé ça va être ça va être trop cher sans
volonté politique parce qu’il y a que la politique qui permet de compenser ça en faisant des aides spécifiques sans ça
c’est pareil les innovations vont pas arriver elles existent elles peuvent se déployer mais ça c’est la grosse limite quand vous avez une banque par exemple
qui est encore engagée dans les énergies fossiles et qui vous disent que je sais pas la carte de crédit elle est plus en plastique elle est je sais pas quoi
vraiment tellement de la gueule du monde que ça se voit la politique nucléaire c’est une politique qui doit être menée sur 30 ans si on l’arrête puis qu’on la
faire reprendre puis qu’on la réarrête c’est pas étonnant qu’après on mette 25 ans à construire une centrale nucléaire de nouvelle génération ça veut pas dire
que nous on doit remonter à la démocratie mais ça veut peut-être dire qu’ faut qu’on ait l’intelligence d’essayer de pas forcément rompre en
permanence avec ce qui a été fait avant parce qu’en fait ça manque vraiment d’efficacité on a 120000 actionnaires ça
veut dire que c’est un réseau que aucun autre fond d’investissement ne peut avoir quand on est actionnaire on peut aussi devenir évaluateur d’innovation
donc on peut regarder les iNOS qui arrivent on fait une formation d’une heure donc voter en fait pour les Ino qui ont le plus gros impact selon nos
critères en fait on s’est rendu compte que 50 personnes prises au hasard mais formé à notre méthode qui analyse une innovation ça donne le même résultat que
quand nous on screen les innovations qui nous arrivent
[Musique]
bonjour Med bienvenue bonjour tu vas bien ça va très bien la femme on est ravi de t’accueillir aujourd’hui dans nos 41 m²r on est ravi d’accueillir team
force de planè d’abord est-ce que tu peux n dire bah qui tu es présente-toi et disnous disnous qui tu es benah je
suis un des cofondateurs de team for de planè avant ça j’ai été étudiant en droit bon plus à subir qu’autre chose
mais en tout cas voilà je suis allé au bout après j’ai monté une boîte de séjour pour enfants qui s’appelle vitaacolo qui existe toujours qui a un
social business utilise ses bénéfices pour financer le départ des gamins en situation de handicap enco ensuite une
boîte de référencement naturel un logiciel pour faire son référencement soi-même et donc après team planè parce
que j’ai pris conscience du problème climatique et que ça m’a donné envie d’arrêter de faire tout ce que je faisais jusqu’ici pour vraiment essayer
de faire le maximum dans le cadre de la lutte contre les gazes à effet de serre ok c’est ça la mission la mission c’est
tabasser les gaz à effet de serre elle est annoncée et après il y a une méthode on sait où on va donc comment on fait
pour changer c’est ça bah nous en tout cas on propose une une voie mais ce qu’il faut bien comprendre c’est que il
y a aucune solution qui va régler le problème du changement climatique tout seul voire même aucune qui va le régler
tout court maintenant on est que sur le fait de arriver à limiter les effets mais en gros il faut agir à son échelle
individuelle il y a plein de choses à faire là-dessus et puis après il faut agir collectivement parce que il y a des gaz effet de ser qui sont émis de façon
systémique par notre système économique et souvent quand on est citoyen on se dit qu’on peut rien faire sur ça c’est que un sujet de grandes banques de
grandes institutions ben c’est pas vrai parce queil y a team for de planè bon on va en parler parce que nous on fait
partie aussi de de tout ça et c’est pour ça qu’on voulait qu’on qu’on voulait t’interviewer aujourd’hui et partager
ton expérience aujourd’hui comment les qui les auditeurs qui qui nous écoutent peuvent investir avec Team force the
planet est-ce que tu peux nous réexpliquer le concept bah avant avant de leur dire comment faire parce que ça à la limite c’est le plus simple on va sur le site on souscrit ça prend une
minute c’est plutôt pourquoi le faire et pourquoi le faire ben c’est parce que euh justement une fois qu’on a agi à son
échelle et je le rappelle les trois choses principales qu’on peut faire c’est devenir végétarien euh prendre le
le le vélo dans les transports et limiter la carbonation de son de son habitation dans la mesure du possible ok
euh une fois qu’on a fait ça après pour agir à plus grande échelle euh il faut arriver à comprendre comment les gaz à
effet de serre sont je vais vous donner un exemple parce que c’est beaucoup plus concret on sait que les bateaux de la marine marchande c’est
4 % du CO2 mondial ces bateaux il consomment du carburant c’est ça qui fait les émissions il y a une innovation
qui existe depuis une dizaine d’années dans la tête de if Parlier qui est un grand navigateur assez connu cette cette
innovation consiste à faire des caittes géants piloté automatiquement qui vont tracter les bateaux de la marine marchande qui vont ba permettre de
baisser la consommation si on équipait les 100000 bateaux de la marine marchande par cesite c’est quasiment 1%
du CO2 mondial qu’on éradiqueré d’un coup avec une innovation ces innovations elles sont bloquées en général dans la
tête de ces personnes dans les laboratoires parce qu’elles sont pas financé et parce que souvent il manque
des compétences entrepreneuriales nous on va mettre l’argent là où le monde financier ne peut pas le mettre pourquoi
parce que on a fait en sorte que l’argent qui est mis dans team for de planè soit sans rendement c’estàdire que quand vous mettez 1 € chez nous vous
aurez un 1 € plus tard dans 10 ans mais pas plus et qu’est-ce que ça change bah tout parce que quand vous êtes missionné
pour avoir rendement et bien quand vous avez des dossiers qui viennent votre sujet c’est quel est celui qui va avoir le moins de risque pour le meilleur
rendement le plus rapidement possible nous c’estes trois critères là on s’en fiche ok nous c’est quel est le niveau d’impact de cette boîte le jour où elle
va exister et qu’elle aura conquis sur marché il faudra qu’elle soit rentable mais quand elle sera rentable à à quel
pourcent on s’en fout et ça ça change tout parce qu’en fait au lieu d’en faire un objectif on en fait un moyen de la
rentabilité et c’est ça qui nous permet d’aller investir là où personne d’autre ne va investir et là où il y a le plus gros impact potentiel alors est-ce que
je veux dire que vous investissez que des que des dans entreprises qui ont des difficultés à lever des fonds qui ne
nont pas du tout levé ou vous venez en complément de levé de fond qui peuvent être plus on va dire justement comme tu
dis avec de la rémunération du rendement ou de la remboursement de de levé de dette en fait on investit tout seul au
stade où la boîte en général la boîte elle elle a jamais fait de chifre d’affair elle il y a un prototype
potentiel mais il faut trouver le premier client euh c’est pas en fait pourquoi le monde financier a du mal à
investir dans ces boîtes là c’est parce que le le niveau d’impact qu’elles vont avoir ils vont pas vraiment le regarder il vont se dire c’est cool si s’il y a
de l’impact mais il y a de l’impact dans plein de boîes par contre ils vont regarder quand ces boîtes là vont être
rentbl est-ce que c’est rapide et est-ce que c’est très rentable et est-ce que l’équipe on y croit souvent l’équipe on y croit pas en fait parce que c’est
juste des chercheurs des techniciens mais ils savent pas comment transformer une techno en produit nous on va recomposer cette équipe on va aller
chercher des entrepreneurs à succès qui vont prendre des part dans la boîte et qui vont faire une équipe pour faire
enur en que business mod pour l’entreprise exactement donc en fait déjà l’équipe nous regarde même pas
c’est juste c’est ça c’est l’inverse de ce que la plupart des fa l’impact sur le
changement climatique ouais techque vos critères d’investissement c’est l’idée l’innovation l’innovationou ça et le
gain CO2 c’est ça et nous notre notre spécialité c’est l’exécution et donc dans dans 100 % des cas jusqu’ici après
notre investissement et la mise en place du CEO dans l’année le premier client a été trouvé alors souvent on parle de
boîte industrielle un premier client c’est des centaines de M d’affaires et c’est très compliqué parce que un industriel il a pas envie de s’emmerder
avec des trucs qui marchent pas faire confiance parfois à est-ce que vous m’a apporter la preuve est-ce que ça marche
alors que toi tu viens avec une idée innovante sur lequelle tu as pas forcément apporté la preuve que ça marche ça peut marcher c’est ça il y a
un gros coup d’accélérateur aussi parce que voilà on a 120000 actionnaires ça veut dire que c’est un réseau que aucun
autre fond d’investissement ne peut avoir bien sûr quand on a besoin de débloquer un problème parce que on
cherche le premier client et donc on veut absolument parler au CEO de tel entreprise ou un problème politique on a besoin de
rencontrer la le ministre qui s’occupe de telle chose on y arrive toujours toujours toujours il y a quatre
personnes qui nous séparent de de Bill Gates ou bar Obama je cro nous en France
on est à deux à chaque fois de trouver le bon actionnaire qui connaît la bonne personne et souvent la bonne personne est déjà actionnaire
génial donc ça c’est comment pourquoi je peux devenir actionnaire de team for the
planet donc des particuliers qui vont qui vont s’engager est-ce que les entrepris peuvent aussi s’engager au côté de team force the planet oui alors
c’est ça qui est marrant c’est tout et n’importe quoi c’estàd que là vraiment on a toutes les formes juridiques qui qui sont représentés dans nos
actionnaires ça ça va effectivement de la le particulier jusqu’à la grande
entreprise en passant par tout type de PME des associations des collectivités territoriales l’état la région Normandie
et la collectivité enfin municipale d’xer donc vraiment tu savais que j’étais norm ou tu as fait exprès ah non
mais je me suis renseigné avant ok donc comme quoi on un vrai vrai sou de leur impact de leur impact écologique donc
nous chez chez Maslow on vend de l’immobilier donc ça c’est en terme de
de consommation de de carbone c’est du bâtiment ça représente une code part importante des émissions de gaz à effet
de ser toi c’est quoi ton avis aujourd’hui sur sur le logement le
bâtiment la la construction et est-ce que on peut changer les choses est-ce
que vous avez déjà étudier c’est ça bien sûr alors déjà là je vais parler plus du
pour le particulier qu’est-ce que je peux faire moi donc je parle beaucoup des ordes de grandeur par exemple très
souvent on va penser à éteindre la lumière éteindre la lumière c’est très bien d’éteindre la lumière mais ce qu’il
faut c’est que si par exemple ce midi au lieu au lieu de manger un steak vous avez mangé une salade bah c’est comme si
vous aviez évité de laisser une lumière allumée pendant un an et demi donc il faut vraiment avoir les ordres de grandeur dans un logement il y a deux
trucs qui vont va falloir regarder c’est le chauffage et la construction on va dire l’isolation voil et donc là-dessus
bah évidemment déjà la première chose c’est que tout ce qu’on peut éviter de construire c’est forcément du CO2 en moins c’estàd qu’en fait rénover ça
reste ce qu’il a de mieux par rapport déjà au fait de faire exister les bâtiments il y a énormément de bâtiments
vides ça c’est un problème aussi social fiscal juridique enfin on a le le cliché
par exemple du de l’immobilier de bureau qui est aujourd’hui inoccupé et qui est difficile à Trans un logement en tous
les cas pour des raisons réglementaires politiques ça c’est bah vous avez toute la problématique du fait qu’il y a des
logements vides parce que il y a des résidences secondaires où on va une fois par an mais en même temps peut-être qu’elles sont dans des endroits où
personne ne travaille donc c’est aussi une question de répartition des populations peut-être que le télétravail la su fait évoluer les choses il y a
même à Paris des logements qui sont inoccupés donc ça c’est ça c’est le premier sujet tout ce qu’on peut éviter de construire faut pas faut le faire la
deuxième chose c’est qu’après dans la construction il y a maintenant des innovations qui arrivent elles ont beaucoup de mal à émerger il y a deux
raisons le premier c’est le coup et le deuxième c’est la résistance culturelle parce que c’est pas si simple quand vous avez des corps de métier qui pendant des
dizaines d’années ont été habitué à faire d’une certaine façon vous avez beaucoup de responsabilités que si vous
faites un truc de travers ça vous coûte de l’argent ça vous coûte des problèmes et tout quand on sait bien faire un truc
on n’ pas envie de changer ça c’est une résistance naturelle mais c’est aussi un problème du coup parce que ça ça ça
c’est un ça empêche l’émergence de beaucoup d’innovation le deuxième chose c’est le coup forcément au départ
quelque chose qui est pas encore industrialisé ça va être ça va être trop cher et donc là sans volonté politique
parce qu’il y a que la politique qui permet de compenser ça en faisant des aides spécifiques qui permettent de mettre à égalité il y a que ça qui peut
fonctionner sans ça c’est pareil les innovations elles vont pas arriver elles existent elles peuvent se déployer mais ça c’est la grosse limite est-ce est-ce
que tu penses quand tu parles de de rénovation des bâtiments de construction de logement est-ce que des des solutions
qui n’ont rien à voir avec les matériaux mais c’est des questions de de de novice mais par exemple la construction hors
site le fait de construire hors site pour aller plus rapidement peut-être
mieux maîtriser ses approvisionnements le fait de construire euh au bon endroit c’est ce sont déjà des premiers pas et
des premières solutions qui peuvent être envisagées ou ça sert à rien je connais pas forcément le bilan carbone de la construction site par rapport à sursite
mais il y a plein il y a plein de techniques parce que c’est vrai qu’on peut il y a les maisons un peu en kit il y a les imprimantes 3D euh il y a aussi
maintenant des systèmes d’enchevêtrement et cetera donc il y a vraiment plein de techniques LEGO en fait ce qu’il faut
regarder c’est le c’est c’est c’est où sont les principaux problèmes de bilan carbone alors en général c’est le ciment
lui-même pourquoi parce qu’en général tout ce qui nécessite une combustion de la chaleur très forte c’est souvent là
que vous allez avoir beaucoup de beaucoup d’énergie donc tout ce qui permet de baisser euh ça ça ça ça
fonctionne très bien euh donc les les alternatives au ciment le ciment bacarbone c’est tout ça c’est des solutions qui qui sont encore enfin qui
sont connus en fait maintenant et il faut arriver à les mettre en œuvre avec ces problèmes de coup dont j’ai parlé et de résistance premier euh poste de
dépense et premiers sources de consommation énergétique c’est le mode de chauffage euh aujourd’hui euh c’est
quoi le meilleur mode de chauffage aujourd’hui pour avoir être euh acteur de de de la baisse de ma consommation
d’énergie aujourd’hui dans ma raésance principale et et peut-être dans mes investissements bah moi je suis je suis pas dogmatique parce que par exemple
vous avez des gens qui vont vous dire la première chose c’est de bien isoler donc dans tous les cas il faut une rénovation
pour améliorer l’isolementation c’est vrai dans c’est vrai je pense dans la grande majorité des cas mais c’est pas toujours vrai parce que si vous avez un
très vieux bâtiment euh dont la rénovation en plus si c’est un imaginons un truc osmanien et cetera vous allezir
des complications à l’esthétique voilà en fait des fois ça va être plus intéressant de se dire je laisse tomber
la question de la rénovation parce que juste d’un point de vue coût ça n’aura pas lieu c’est trop c’est trop important
et de trouver des solutions Malines vous avez par exemple une solution qui s’appelle accenta euh qui est très
intéressante parce que il sur les très très gros bâtiments ils vont faire des des une combinaison entre un forage pour
avoir de la géothermie plus euh des euh des des panneaux solaires euh et tout un
système d’intelligence artificielle qui va faire que un bâtiment va finalement consommer très très peu euh et surtout
très décarboné sans avoir besoin d’être entièrement r revu pour pour de
l’isolation donc voilà moi je suis pas dogmatique évidemment de base on se dit si c’est mieux isolé qu’il y a pas
besoin de chauffer ou très peu c’est mieux mais c’est pas toujours vrai il faut tenir compte de la situation aussi économique après vous avez aussi
maintenant des prrs qui se font et là pour le coup team for de planète est pas mal sur le coup euh vous avez bien sûr
la pompe à chaleur c’est ce qu’il y a de plus pertinent parce que ça c’est c’est ce que moi je pense sans être un expert
en disant en fait c’est j’aspire déjà des calories j’ai augmenter la performance de ces calories c’est pas je
crée des calorieso exactement déjà de base il faut éviter tout ce qui n’est
pas électrique c’està-dire que le chauffage au gaz le chauffage au au fiel c’est un un bilan carbone qui est à des
années lumières la pompe à chaleur il y a al à une époque le législateur avait interdit les choirogaz finalement ils
sont revenus un peu parce qu’il y a pas de solution donc c’est pour ça qu’on a investi dans une innovation qui s’appelle qui qui s’appelle Archon
énergie et qui permet sur les les les logements collectifs d’aller trouver une alternative à la chaudière gaz donc
comment ça marche vous allez mettre des pompes à chaleur mais le problème de la pompe à chaleur c’est que elle va pas fonctionner par tous les temps lorsqu’il
fait trop froid elle va plus fonctionner et puis elle a quand même une consommation énergétique euh et donc là
archéon va venir résoudre ces deux problèmes là grâce à un stockage intermédiaire thermique euh stockage
souple de chaleur un peu comme un ballon d’eau chaude exemple un peu comme ça dans l’idée et l’idée c’est qu’en fait
on va acheter l’électricité au moment où elle est le moins cher on va la stocker sous forme de chaleur et on va la distribuer au moment où il y en a besoin
notamment à un moment où la pompe à chaleur va plus être en mesure de fonctionnner parce qu’il fait trop froid ou parce que l’électricité est trop
élevée mais tu stockes où parce que finalement ma ma chaufferée au file j’avais ma cuve de fioule ma chaudière
au gaz qu’elle soit collective ou individuelle je suis branché sur un un tuyau ma pompe à chaleur faut déjà que j’installe ça sur ma copro alors quand
il y a un toit plat c’est plus facile quand c’est en façade c’est plus difficile là si je dois stocker de l’énergie je le stocke comment et où sur
ça c’est au cœur effectivement de l’innovation c’est que c’est un stockage qui est souple et donc c’est beaucoup plus facile en fait à placer en terme de
de de de localisation il y a pas besoin de trop de place parce que c’est c’est vrai que c’est ça c’est la grosse
problématique c’est où mettre alors ça marchera pas dans tous les bâtiments mais dans 80 % des des cas on va trouver
la place de pouvoir mettre ce ce stockage intermédiaire et de de pouvoir l’installer assez facilement et surtout
c’est tellement fiable qu’on va pouvoir vendre le coût de l’électricité plutôt que le coût de la machine en fait on va
on va tout simplement garantir un prix d’achat d’électricité parce que justement vu qu’on est capable d’acheterélectricité au moment où on
veut j’ai compris on sait qu’on est capable d’avoir des prix que personne d’autre ne peut avoir ok ton ton coût
d’achat de ton kilowatt il est forcément sur leur creuse en fait là où il là où
il est là où il est le moins cher ce qui permet de diminer le coût c’est ça et à grande échelle il est négocié de façon centralisée et collective donc ça ça
c’est des solutions Malines qui permettent de faire en sorte qu’un truc qui techniquement n’était plus n’était pas possible et économiquement n’était pas viable le devienne donc qui est
l’interlocuteur là c’estàd j’ai j’ai une une solution innovante qui permet de
changer en fait le bilan carbone de macropropriété d’assurer un coou Energétique moi je pense au copropriétaire à ceux qui habitent qui
est qui est forcément plus faible comment on fait pour que pour que ça fasse des petits et qu’on passe d’une copro à 10copro à 100 copro comment vous
vous la première chose c’est que il faut avoir un prix qui fait qu’on est équivalent ou moins cher ok au gaz si
vous allez voir quelqu’un vous lui dites je suis pareil que la solution polluante
même prix mais je suis sympa il va il va vous prendre même si vous êtes pas sympa ok c’est mieux d’être sympa ouais si
vous venez en disant je suis plus cher mais je peux lu moins là déjà vous allez perdre beaucoup de part de marché donc
il faut trouver un moyen d’être rentable économiquement donc ça c’est la première chose et après bah oui nous en fait
forcément avec 120000 actionnaires euh on a accès à énormément de copropriétés et puis les gens ils ont envie d’aider
ils ont envie d’aller au bout de leur engagement et donc oui ça ça va aider énormément à la commercialisation aujourd’hui on va dire que l’État
encourage les copropriétés à déjà faire un audit énergétique du du logement euh
les gens le savent finalement assez peu parce qu’on voit que dans les assemblées de copropriété aujourd’hui un un un
audit énergétique ou un bilan énergétique de la copros à côte de l’argent ce qui est normal mais c’est très très subventionné aujourd’hui
peut-être que ça sera moins demain si si j’ai 5000 copropriétés à Lyon qui font
cette demande cette année et que j’en ai 50000 dans 5 ans il y aura peut-être pas
autant d’argent pour pouvoir pouvoir le faire donc c’est plutôt le bon moment de déjà faire le le diagnostic parce que
les gens le comprennent c’est bon moment c’est bon moment puis là on touche du doigt une des limites des politiques
publiques dans les pays Démocr pratique c’est que bah nous tous les 5 ans potentiellement et encore 5 ans on voit
que ça pe on voit que ça peut ê ça peut être moins on peut potentiellement changer et c’est pour ça que là par exemple la politique nucléaire c’est une
politique qui doit être menée sur 30 ans si on l’arrête puis qu’on la fait reprendre puis qu’on la réarrête c’est pas étonnant qu’après on mette 25 ans à
construire une centrale nucléaire de nouvelle génération alors que dans des pays comme la Chine où là pour le coup les dirigeants sont là sur le très long
terme eux ils arrivent à faire des politiques voilà ça veut pas dire que nous on doit remoncer à la démocratie mais ça veut peut-être dire il faut
qu’on ait l’intelligence d’essayer de pas forcément rompre en permanence avec ce qui a été fait avant parce qu’en fait ça manque vraiment d’efficacité et c’est
le cas pour ces aides fiscales aussi si les si a il y a des choses excellentes qui avaient été lancées avec le plan
vélo et et effectivement avec ces aides à la rénovation si dans 3 mois ou dans 3
ans elles sont supprimées ça va couper complètement l’élan il y a le temps que les gens s’y mettent parce qu’en fait c’est tout un marché donc ça veut dire
c’est des PME qui doivent qui doivent recruter qui doivent se spécialiser si si tous les 3 ans elles savent que
peement vont se faire péter les G jambes bah en fait ça ça peut pas fonctionner quoi est-ce que tu penses qu’on est
obligé de passer par la par le réglementaire et la réglementation pour obliger le marché à se réguler je prends
un exemple dans notre univers on a la re 2020 la réglementation énergétique 2020 qui fait que le logement va forcément
être traversant pour apporter plus pas seulement de lumière mais de performance énergétique par la lumière naturelle le
soleil et cetera alors qu’avant je peux je pouvais faire je pouvais faire autrement euh le système de chauffage
qui doit être qui doit l’isolation le le la qualité de de construction est-ce que
tu penses que là on ne peut passer que par la réglementation pour pour changer les choses bah on est dans un système
économique qui est basé sur la liberté individuelle donc ça veut dire que chacun fait ce qu’il veut limite qu’on est en train de
constater depuis 30 ans c’est que ça ça amène un désastre écologique qui est
maintenant irréversible he en être conscient c’est juste que maintenant on peut le freiner et pourquoi parce que il
y a il y a des choses qui ne peuvent être fait que par la concertation donc je ne vois pas de solution autre que
d’utiliser la régulation déjà parce que ça permet aux innovations d’émerger c’est ce que je disais tout à l’heure
faites une régulation vous interdisez les gaz les gaz HFC par exemple on parlait des pompes à chaleur toutes les
pompes à chaleur elles émettent des gaz HFC par des fuites et ces gaz c’est 4 % du CO2 mondial si on les interdit pas
chaleurors sol oui ça reste beaucoup mieux que que le gaz mais malgré tout voilà il y a aucune solution qui est
parfaite la pompe à chaleur pour l’instant les pompes à chaleur des gaz réfrigérants les gaz réfrigérants qu’elles utilisaient il y a
20 ans ils étaient bien pires que ceux d’aujourd’hui pourquoi parce qu’il y a une régulation qui est passée qui a dit maintenant on les interdit nous
maintenant on a une solution pour faire de l’eau à la place des gaz des gaz réfrigérant s’appelle léviatan dynamic il y a une pompe à chaleur qui va sortir
c’est de l’eau donc là c’est terminé les gaz réfrigérants il n a plus ça ça existe ça ça existe dans ça existe dans notre laboratoire c’est pas encore
disponible en marché mais ça existe au labo si euh on nous on fait une incitation fiscale qui permet de dire
bah quand ça fonctionne avec de l’eau plutôt qu’avec des g HFC il y a 20 % de prise en charge le temps que ça Devi
industriel puis que tout le monde fasse la même chose parce que nous en plus on ouvre notre brevet donc tout le monde peut y aller s euh forcément on va
gagner 15 ans en fait en faisant ça parce que toute façon il faudra bien qu’on y arrive parce que enfin quand on voit la taille des typhons qu’on est en
train de se prendre ça va devoir avoir lieu donc ça sert à rien d’attendre d’attendre trop longtemps parce qu’en fait quand on met une régulation
évidemment vous allez avoir des gens qui vont raller parce que ceux qui produisent les produits qui sont interdits sont pas contents c’est normal
et en général ils sont beaucoup plus puissants que les tout petits qui sont dans les labos qui eux ont la suite il sont déjà là ils sont déjà rentable ils
ont de l’argent il son voà donc ceux qu’on entend gueuler c’est ceux qui sont pas contents parce que ils vont perdre des marchés mais ceux qui derrière vont
créer les emplois de demain on les entend jamais parce que ils sont dans leur labo ils y comprennent rien ils ont pas le réseau et tout ça donc c’est pour
ça que nous aussi on porte ça on est auditionné régulièrement par le Sénat on va à l’Élysée on essaie de faire en
sorte que la voix de de de de ceux qui ont qui représentent l’avenir soit entendu aussi OK
euh est-ce que euh il y a de plus en plus d’acteurs dans l’univers du
bâtiment et du logement qui prennent conscience de de de l’impact du carbone et qui et qui
s’investissent de plus en plus est-ce que c’est du green washing ou est-ce que on y va franchement est-ce que les
promoteurs est-ce que les gens qui s’occupent de la rénovation est-ce que ce sont euh est-ce que la prise de
conscience est là on a commencé à passer aux actes on a industrialisé les actes est-ce que est-ce que vous vous sentez
que on est vraiment parti je pense qu’on est pas vraiment parti je pense que il y a je pense qu’en
fait les personnes morales sont très différentes des personnes physiques et vous pouvez avoir des gens qui qui qui
en tant qu’individu sont très convaincus de qu’il faut changer les choses mais qui quand ils agissent dans le cas d’une
personne morale ne le font pas euh et donc c’est ça qui est la la grosse limite alors bien sûr aujourd’hui on
essaie de cibler au maximum les trucs les plus évidents quand vous avez une banque par exemple qui a est encore
engagé dans les énergies fossiles et qui vous disent que elle a fait un truc parce que je sais pas la carte de crédit
elle est plus en plastique elle est je sais pas quoi là vraiment tellement de la gueule du monde que ça se voit mais après non il y
a pas en fait pour qu’il y ait une transformation plus radicale il faudrait que les entreprises soient prêtes à se
mettre en danger volontairement et c’est ça qui est compliqué en fait donc forcément il faut plus que en danger sur
leur business model ou en danger sur le temps c’est est-ce que est-ce que en tant que chef d’entreprise tu te dis je
veux y aller parce que je pense que c’est le sens de l’histoire nous enfin quand tu construis des logements
tu construis des logements pour les 50 prochaines années donc tu tu as un impact sur les 50 prochaines années tu peux parler d’aménagement du territoire
ou de toi sur ta tête ou donc tu as un impact certain sur les 50 prochaines années quelque chose qui sort de terre
ou quelque chose qui rve c’est sur les 50 prochaines années donc tu peux avoir une vision de se dire comment je
vois comment dire l’avenir l’usage de mon de mon de mon logement réversible
d’ailleurs ou pas par que tu on parla d’immobili de bure VI tout à l’heure il y a des milliers de bureaux vides qu’onarrive pas à transformer en
logement parce qu’ils ont été mal conçu ou que c’est très compliqué ou très cher tu as raison aussi sur le fait que ça
puisse ne pas ne pas être comme ça mais est-ce que aujourd’hui ce virage à prendre euh il fait que la peur c’est le
retour sur investissement c’est ça que tu dis sur le la personne morale bah en fait il y a des entreprises qui
devraient disparaître parce que elles ont une activité qui de toute façon ne peut pas être compatible avec le sujets
environnemental il y en a d’autres qui doivent se transformer et cette transformation va les amener à décroître
et il y en a d’autres qui au contraire ont une activité qui est vertueuses et qui peuvent potentiellement croître
exploser et cetera et donc forcément dans le cas des deux premiers c’est des c’est des choix
c’estàdire que par exemple si je me rends compte que tel terrain qui est à la vente là je prends votre exemple à
vous hein mais j’ai des clients qui veulent construire dessus je peux avoir deux niveaux de réflexion je peux me
dire bah en fait leurs projets ils ont pas le budget pour pour faire un truc qui va pas être dégueulasse donc j’y
vais pas mais un concurrent va le faire c’est sûr vousur toujours un concurrent qui for
euh voire même ce terrain en fait il faudrait pas construire quelque chose dessus ça doit rester de la biodiversité
il faut arrêter d’étendre les zones voilà parce qu’en fait c’est une course sans fin et donc non je vais pas
construire du tout à cet endroitl mais je vais perdre des parts de mancher et moi j’ai des salariés il faut bien que je les paye donc qu’est-ce que je fais
je licencie du monde c’est ça qui est qui qui est très compliqué après il y a des choses sur lequelles tu parlais de
to d’aménagement du territoire aujourd’hui tu as des flux migratoires de population qui font que tu as des
bassins d’emploi que qui qui grossissent sur lequel il faut loger les gens donc tu as à la fois l’extension de la ville
on voit première couronne 2è couronne 3è couronne la difficulté à à densifier parfois les villes aujourd’hui tu dépose un permis de construire pour quatre
étages la mairie te dit ok mais tris étages et ça c’est ah bah oui bien sûr mais parce que c’est multifactoriel s’il
y avait qu’une seule avit qu’un seul responsable serait facile mais en fait on est tous On a tous une part de de la
responsabilité et oui des fois c’est c’est les politiques publiques qui sont pas bonnes des fois c’est c’est les
promoteurs qui vont être trop rapasses des fois c’est les actionnaires qui m’ont demandé trop de rendement enfin
tout est tout tout est imriqué en fait c’est ça qui est très très difficile dans cette crise et qui fait qu’elle est
compliqué à régler euh si tu voulais être très concret comment les auditeurs
de ce podcast peuvent s’impliquer avec Team sports de planète et quel quelles
initiatives aujourd’hui vous avez sur le feu dans notre univers ou ou pas forcément mais bah alors s’impliquer
donc bah on peut devenir actionnaire donc ça c’est très simple c’est à partir de 1 € c’est 1 € l’action ça sur le site internet ça se fait en 2 minutes ok
après quand on est actionnaire on peut aussi devenir évaluateur d’innovation donc on peut regarder les Ino qui arrivent on fait une formation d’une
heure et donc là on va pouvoir sur notre plateforme sélectionner donc voter en
fait pour les Ino qui ont le plus gros impact selon nos critères donc c’est pas une analyse technique hein le but c’est
pas de dire estce ça Mar critèr ou notre expertise non nos critères le c’est un mélange des deux mais c’est c’est plus des parties prix en fait nous notre
partie prix c’est le les émissions de CO2 donc c’est à quel point ça va réduire les émission de CO2 en fait on
s’est rendu compte que 50 personnes prises au hasard mais formé à notre méthode qui analyse une innovation ça
donne le même résultat que quand nous on screen le les innovations qui nous arrivent il
y en a 1500 qui ont été évalués il y a 16000 évaluations qui ont été faites par
6000 personnes qui ont été labellisées pour faire ça c’est pas la peine faire un comité chez team de planè tu fais
appel à la communauté tuas le même résultat quoi alors la communauté elle fait la présélection après il faut quand même un comité scientifique qui va vérifier que ça marche parce qu’on a
quand même certains iNOS qui sont arrivés jusque là et qu’ on pas passer l’examen technique parce que en fait ça marchait pas d’un point de vue ternob
dynamique ou voilà donc là on a tous les experts du CNRS qui sont mobilisables et qu’on mobilise du coup pour faire la
préétude et notre comité scientifique qui va valider techniquement que ça fonctionne et après on investit
OK euhè très bien euh comment tu vois toi je te donne les
clés euh on dit que le logement la construction le logement c’est c’est une
ou deux générations donc on se dit tous les deux qu’on veut changer le monde et qu’on a une génération pour changer le
bâtiment ou l’immobilier on fait quoi on a une génération c’est qu’on prend la
responsabilité politique dire que dans 25 ans dans une génération on a réussi à
changer ce monde qui est celui du bâtiment ou du logement on fait quoi
alors tu ASAS tu as trois dimensions à chaque fois tu as la dimension purement
marché en disant bon bah voilà il faut que les prix des trucs les plus vertueux
s’alignent sur les trucs qui sont dégueulasses pour que les trucs dégueulasses disparaissent ok faut que ce soit une concurrence Scine c’estàdire
que j’ai il y a pas de prime à au logement au bâtiment détérioré ou
énergivore la prime elle est plutôt c’est plus c’est plus sur la les techniques là je parle des techniques on parlait tout à l’heure des
du chauffage bah les techniques de chauffage décarboné il faut qu’elles a un avantage financier sur les les
techniques carboné comme ça il y a pas besoin de s’occuper du truc naturellement les renouvellements de G
voilà exactement ça se fera tout seul donc ça c’est la première chose ça coûte de l’argent mais on y gagne à la fin en
santé publique en typhond et et cetera donc en sécurité sociale en sécurité
sociale tout ce qu’on veut donc c’est du temps long mais ça marche le deuxième truc c’est ce qu’ a de plus difficile c’est la culture il faudrait qu’on
essaie de trouver un moyen et ça la politique ne peut pas tout là-dessus mais que les rêves des gens euh et donc
moi le premier hein ne soit plus les rêves qui créent des désordres par exemple si le comble du bonheur c’est
plus d’avoir un pavillon avec 1000 m² de terrain et puis 300 m² de voilà de
construction et cetera que c’est plus d’aller faire ses vacances au Japon et cetera bah on peut gagner énormément
mais c’est énorme le gars qu’on peut avoir aussi sur les problèmes de biodiversité et de et de de climat donc
tuas sujet culturel et puis après ça sujet culturel vision peut-être aussi
carurale ça joue peut-être à l’école du coup ouais ça joue à l’école ça joue ça se joue sur les dans les films ça se
joue dans les joue dans les discours politiques tout ça ouais c’est
ça et puis après la dernière chose c’est la connaissance que les gens vont avoir des ordres de grandeur donc là j’en
parlais tout à l’heure avec la lumière on se rend pas compte en fait ça c’est un énorme blocage on se rend absolument pas compte et puis ça va avec un truc
c’est que la parole scientifique est décrédibilisée il y a 9 % de de platist en France des gens qui pensent que la
terre est plate sont totalement convaincu 9 % c’est c’est c’est c’est inimaginable que avec le système
scolaire en place on puisse arriver à un truc pareil donc comment vous voulez ensuite que la lutte contre le
changement climatique soit possible parce qu’en fait c’est quand même assez compliqué à comprendre qu’il y a des gaz à effet de serre que c’est ça qui retire
la lumière que la lumière elle revient que ça ça réchauffe euh et que tout ça c’est lié à l’activité humaine que il y
a différents types de gaz qui sont plus par exemple le méthane c’est 150 fois plus puissant que le CO2 mais on mesure tout en unité de CO2 tout ça c’est
compliqué et et après du coup ça ça se retrouve chez soi parce que bah on se rend pas compte qu’une chiodère gaz ça
émet beaucoup plus que une pompe à chaleur on se rend pas compte que de devenir végétarien ça a un gain pour la
planète qui est absolument énorme je dire si demain on arrêtait totalement la viande sur la surface de la planète euh
le gain en terme de lutte contre le changement climatique serait à mon avis
ce qu’ a de plus efficace contre toute autre mesure politique existante en fait il y a rien de plus puissant que ça par
exemple sur la biodiversité sur et sur énormément de choses sur l’occupation des sols enfin c’est
mais mais c’est totalement inaudible aujourd’hui aujourd’hui on doit déjà se battre pour pour qu’on dire qu’on va pas se faire tirer
dessus quand onit quand on fait un une promenade en vélo à la campagne quoi
donc c’est c’est c’est c’est ça le problème culturel en fait et c’est pareil pour les voitures quandand quand
on voit que la difficulté que c’est de de de juste mettre des pistes cyclables si ça c’est jean-cliss qui l’avait dit
mais il dit ben en fait plutôt que de mettre je sais pas combien de millions milliards plus exactement dans les des
panneaux photovolta volïque et moi je pense qu’il faut les mettre des P photovoltaïque mais bon voilà euh il
faudrait mieux doubler pour 40 milliards on peut doubler toutes les piste toutes les les les les voies actuelles en
France on peut les doubler d’une piste cyclable bah c’est sûr que ça c’est beaucoup plus efficace que les panneaux photovoltaïques qui sont eux-même très
efficac mais si on roulait tous en vélo tous ceux qui peuvent le faire évidemment pe pas le faire mais ceux qui
sont en forme enfin je dire le gain en santé publique le le gain pour pour les
les les la la forme que les gens les gens vont avoir les 30 minutes de sport par jour pour éviter de devenir c’est
une évidence en fait quand on y pense mais c’est c’est culturellement encore très compliqué à faire comprendre tout
le monde gueule parce qu’on peut pas rouler bah oui on peut pas rouler en fait parce qu’il faut pas rouler c’est
un truc qui compliqué encore à comprendre ok eu notre société à nous elle s’appelle
maselow maslow.mo alors maselow c’est la pyramide de besoins tu connais évidemment se loger se nourrir et cetera
puis après dans l’investissement on dit bah tuas tour est par de précaution s’il m’arrive quelque chose euh j’ai ça pour
pour et après la le fait que j’ai né par moyen terme puis à un moment donné
j’investis et donc c’est le troisème étage de la pyramide de maselow euh c’est quoi toi ta ta pyramide de Melow
c’est le le le le trème étage dans quoi dans quoi j’investis comment tu peux encourager les gens qui nous écoutent à
investir dans la planète et ben euh alors c’est c’est
investir dans la planète bon c’est investir déjà dans soi-même he c’est en fait à partir du moment où on on
applique un peu tous les gestes qu’ peut pas appeler petits gestes parce que c’est des grands gestes VO c’est ça
parce que pour certains c’est un gros effort ouais mais en fait c’est c’est un effort déguisé c’est-à-dire que le
bénéfice qu’on y trouve est énorme parce que en fait une fois qu’on a renoncé à
un certain nombre de rêves qui sont finalement quand on les a on n pas l’impression d’avoir fait tant que ça euh ça ça libère énormément euh
c’est simple dire la surconsommation une fois qu’on arrête de surconsommer on se rend compte que d’acheter des trucs ça
n’apporte aucune dose de de bonheur supplémentaire et qu’en fait un bien non aacheté c’est aussi du bonheur on
pourrait lister tous les trucs tiens aujourd’hui j’ai évité d’acheter tel truc c’est c’est bah il y a plein de
choses qu’on peut faire 30 % de ce qu’on produit va à la poubelle non c’est la mais voilà la vra la vraie réalité le fait de
faire une liste de courses et de faire un drive fait que tu vas acheter moins de choses que si tu te rends dans le magasin tu vasir des achats compulifs de
choses de choses qui sont voilà il tu vas jamais dans un magasin avec une liste de courses sur lequelle tu ressors avec ta liste de courses quand tu fais
un drive tu as neu trucs sur ta liste de cours tuachètes les neu trucs ça ça diminue ta consommation sans diminuer en
fait ça diminue juste ton achat d’impulsion mais ta consommation c’est tes besoins donc tu avais neu truc sur ta le de course acheter exctement et du
coup quand on dépense moins on a besoin de moins gagner d’argent quand on a besoin de moins gagner d’argent on a plus de temps et le temps c’est ce qui
est le plus important parce que c’est du le temps ça sert à faire des échanges ça peut enfin ça peut servir à faire des
échanges de qualité avec les autres et en fait la définition du bonheur c’est la qualité des échanges qu’on a avec les proches que soit les amis la famille les
enfants donc en fait acheter moins de trucs c’est du bonheur parce que je
gagne du temps que je peux utiliser comme ça si je l’utilise pour geeker sur Netflix c’est pas gagné que ça
fonctionnera mais en tout cas voilà ça donne cette chance là quoi ok super merci Medy est-ce que tu veux ajouter
quelque chose est-ce que tu as un message àire à no auditeurs bah non mais cé j’ai bien aimé le enfin les les les
sujets abordés sont sont fondamentaux et c’est pas dans tous les podcasts que on
peut aborder ces sujetl donc en tout les cas nous on est très conscient de que on
oriente nos nos nos investisseurs sur sur un actif dans lequel les gens
vont se loger voilà et donc le logement c’est quelque chose d’ important donc comment on peut changer ça je suis pas
sûr qu’on arrivera à le faire tout seul mais ça c’est personne n’ arrivera à le faire tout seul mais si on si met tous peut-être que ça pourra changer changer
un peu et aujourd’hui on sait que les gens qui sont logés dans le logement qu’on a vendu à des investisseurs
consomment moins d’énergie que les autres sont contents d’habiter dans ces logements là et ils trouvent leur compte
au milieu de la cité la cité au sens merci pour ta venue dans podcast 41 m à bientôt plaisir à bientôt
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Mehdi Coly
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Pierre-Emmanuel Jus
Directeur délégué de Maslow
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