Dans cet épisode, Pierre-Emmanuel parle d’investissement avec Thomas Perret, fondateur de Mon Petit Placement, la plateforme spécialisée dans le placement financier pour les particuliers. Ensemble, ils vont vous donner les clés pour diversifier votre portefeuille afin de vous construire un patrimoine.
il y a pas de de martingal euh c’est-à-dire que on peut pas avoir
sécurité vraiment aucun risque et 7 ou 8 % par an de toute façon si tu es exposé à un seul marché mais quand le marché
fluctue tu te retrouves de plus en plus exposé le plus important c’est l’horizon c’est l’horizon qui va influencer nos
stratégie d’investissement le choix c’est un patrimoine équilibré tu peux pas avoir 100 % de ton patrimoine immobilier si déjà on a ça je pense
qu’on a mieux que 80 % des Français
[Musique]
bonjour à tous et bienvenue dans nos 41 m car l’espaceimo qui éclaire les investisseurs tous les mois nous
invitons des experts du secteur afin d’ discuter de leurs connaissan leur expérience et leur vision du marché
abonnez-vous dès maintenant pour ne rater aucun de nos podcast dans ce 10e épisode je suis ravi d’accueillir Thomas
per bonjour Jul bonjour Thomas fondateur de mon petit placement l’application française qui d’investir simplement je
suis aussi accompagné de Pierre Emmanuel j bonjour Jul bonjour Pierre qu’on connaît déjà délégué directeur délégué
de la plateforme 100 % en ligne maselo 100 % française aussi 100 % française merci Pierre aujourd’hui nous allons
parler d’investissement et plus particulièrement de comment diversifier mon épargne afin de pouvoir sécuriser et
construire mon patrimoine Thomas je vous laisse vous présenter présenter mon petit placement
ouais ben déjà merci pour l’invitation je suis très content d’être là ce matin avec vous et de parler investissement et
Présentation de Mon Petit Placement
et immobilier donc nous chez montiplacement on accompagne les Français à mettre un pied l’étrier à se
lancer dans l’investissement que ce soit des jeunes investisseurs à peu près 50 % de notre base mais aussi des moins
jeunes qui sont souvent moins initiés avec un moins gros patrimoine et qui ont jamais euh pris le réflexe de passer
d’épargnant à investisseur donc voilà donc on é duuque et on a une application qui permet d’investir simplement euh
voilà un peu les sujets que que je maîtrise parfait merci euh pierre est-ce que vous voulez nous présenter Maslow
Présentation de Maslow.immo
oui masl.imo c’est une application 100 % en ligne destinée à tous ceux qui souhaitent faire un investissement
immobil locatif on est bah dans une vente accompagnée avec des experts une
solution éclairée une solution sécurisé on peut sélectionner réserver financer
gérer son bien à distance et on a également un algorithme qui va guider
les investisseurs dans les fondamentaux du bon choix de l’investissement euh et
tout ça 100 % en ligne de chez soi il y a un point commun entre Maslow et mon petit placement c’est que c’est des plateformes ou des applications qui sont
100 % digitales mais avec un accompagnement humain derrière ces applications c’est ça
L’importance de l’humain derrière une solution 100% digitale ?
ou exactement en fait on on nous on s’est vite rendu compte mais je pense que c’est pareil chez chez vous que sur Cees sujets d’éparne et d’investissement
il y a une notion de confiance qui est super importante et et comment on résout la confiance la peur de faire une erreur
la peur de pas comprendre la peur de se faire avoir et ben c’est en mettant l’humain et c’est pas parce que on est un outil digital euh qu’on peut pas
avoir un humain donc en tout cas chez nous mais je crois que c’est pareil chez vous ça se passe par une visio donc c’est vraiment important de de sentir la
proximité du du conseiller je trouve que la vision fait bien le travail plus qu’un chat ou plus qu’un simple coup
téléphone oui nous on a pareil on a constru une solution où finalement tu peux tout faire tout seul ça c’est la
promesse mais tu t’aperçois aujourd’hui que l’investisseur derrière son écran il a besoin de se forger une opinion et
c’est lui qui va décider de te de te demander finalement des conseils des iation et ce qui est important mais je
crois que c’est le cas dans dans nos deux plateformes c’est que derrière l’écran on est vraiment des gens qui soient experts dans leur dans leur
univers pour guider guider les gens aujourd’hui dans l’immobilier bah faut souvent d’abord comment dire évaluer ses
possibilités d’investissement son budget ses capacités enêement tous ces sujets là sont des choses sur lesquelles tu as
besoin d’être un peu accompagnéou et ce qui est je ce qui est aussi une de nos forces c’est que on est quand même
relativement niché en tout cas si je parle pour nous par rapport par exemple à une banque où on a que un produit à vendre
se lancer l’intissement en tout cas quand je parle de chez chez mon petit placement ce qui fait que mécaniquement on a les gens qui sont plus experts
parce qu’ils sont formé sur un seul sujet donc c’est c’est plus simple que Deir vendre six produits différents quoi bon et nous c’est pareil puce que si je
suis promoteur je peux te proposer le mon catalogue si j’ai accès en architecture ouverte à à l’offre du
marché et ben je peux aussi sélectionner te guider et et te proposer le meilleur
donc voilà c’est un peu ça l’idée très bien euh donc pour revenir sur sur notre thème Comment se construer un un
patrimoine euh dans un premier temps pourquoi est-ce qu’il est important selon vous Thomas et Pierre se
Pourquoi est-il important de se constituer un patrimoine ?
constituer un capital pour l’avenir je pense que ça a plusieurs vertus le
principal selon moi c’est que ça apporte de la liberté on sait que indépendamment des épreuves de la vie et ben avoir
cette constitué soit une épart de précaution soit un patrimoine qui soit financier immobilier ben c’est un moyen de euh pouvoir faire face à des à des
contrecouts de pouvoir voir l’avenir sereinement et donc donc pour pour moi en tout cas nous on essaie vraiment de
mettre en avant l’investissement et la construction d’un patrimoine pas comme une finalité mais comm un moyen
d’atteindre ces projet financiers personnel et donc au moyen d’une finalité un peu plus importante quoi oui
c’est c’est ça je partage totalement aujourd’hui l’internaute puisque nous c’est notre c’est notre population il se
pose beaucoup de questions sur comment se constituer un patrimoine sur quel support je dois épargner comment je dois
épargner est-ce que je dois investir dans l’immobilier ou ou pas est-ce que quel support financier je dois je dois
choisir donc ce se construire un patrimoine définir des des objectifs
valoriser à moment donné son patrimoine apprendre à arbitrer son immobilier faut pas l’avoir pendant 35 ans euh voilà en
tous les cas ce qu’on peut dire c’est que les Français ils souhaitent investir euh ils ont une somme d’information qui est qui est très importante ils veulent
sortir un peu des sentiers battus on voit beaucoup d’innovation dans le dans dans les placements et c’est un peu ça
sur lequel on a besoin nous un peu de de les de guider alors avant que vous puissiez
nous répondre et nous éclairer sur comment est-ce qu’on commence à investir euh est-ce que la la situation
économique ou géopolitique peut influencer selon vous le choix des investissements ou le choix de vos
Est-ce que le contexte économique, géopolitique peut influencer le choix des investisseurs ?
investisseurs leur décision alors personnellement et on vira plus tard je pense que le plus important c’est
l’horizon c’est l’horizon qui va influencer nos stratégie d’investissement et ça de pas le contexte que ça soit politique avec les
élections aux US que ça soit géopolitique ça ce qu’on appelle des bruits un peu passagers mais si j’ai un
horizon de 5 8 10 ans ça ne doit en aucun cas impacter mes décisions d’ l’
important justement de définir son horizon de placement que ce soit clair dans un premier temps c’est super important et on peut avoir en fonction
de de différentes poches d’investisement différents projets des horizons qui diffèrent mais il faut commencer par
fixer ces horizons et ensuite toute la stratégie en donc par après justement du choix du véhicule d’investissement en
fonction de l’horizon de son objectif pour que ce soit clair dans dans son patrimoine ouais c’est vrai que chez mon
petit placement tu peux choisir quand même des horizons de placement qui vont être différentes sur l’immobilier on est
quand même sur un horizon d’investissement moyen qui peut être plus long je peux placer de l’argent chez toi avec un horizon de 5 ans où tu
auras des réponses à à à m’apporter sur l’investissement éillé le bon horizon de placement c’est quand même plutôt une
dizaine d’années hein on est plutôt sur un investissement long euh pour que l’effet de levier du crédit soit
intéressant pour que j’absorbe mes frais d’acquisition également au départ donc c’est souvent l’une des différences
souvent il comme bon dire ils vont commencer chez toi et puis pour se
constituer un capital un Ort personnel la capacité à lever de la dette de façon plus importante ok justement comment
est-ce qu’on commence à investir de manière intelligente comment est-ce qu’on constitue un patrimoine on parlait tout à l’heure de de jeunes
Comment commence-t-on à investir ?
investisseurs quels sont vos conseils à tous les deux bah pour moi un des
premier conseil c’est commencer tout de suite c’est commencé tôt parce que
l’investissement on peut vraiment avoir un mécanisme d’effet boule de neige et et on voit il y a pas mal de de
simulations qui disent si je commence à 25 35 45 ans en fait le le delta quand j’ar à 60 ans il est il est énorme ou en
tout cas si je peux al je sais plusê mon exemple mais je peux commencer avec 100 € par mois euh pour atteindre mes 100000
€ à 60 ans et si je commence à 40 ans et que je veux atteindre les 100000 € à ans il faudra 700 800 € donc donc il y a
vraiment commencer tôt même petit et c’est d’ailleurs pour ça qu’on s’appelle mon petit placement c’est qu’on veut
vraiment pronz pour cette philosophie du commencer tôt avec un effet récurrent c’est donc un effet boule de neige pour
moi c’est le le conseil le plus important et après un autre conseil qu’on donne souvent et c’est pour ça qu’on est qu’ qu’on est là tous les deux
aujourd’hui c’est c’est diversifier en fait le meilleur moyen pour moi de de se construire un patrimoine solide c’est de
commencer tôt d’accumuler et de diversifier pour avoir un patrimoine robuste si déjà on a ça je pense qu’on a
mieux que 80 % des Français donc Thomas deux conseils si je résume commencer le plus tôt possible et ensuite diversifier
son patrimoine pas mettre tous ces dans le même panier donc c’est pour ça que vous êtes tous les deux là pierre est-ce que vous voulez rajouter quelque chose
ouais mais je dirais que effectivement avoir la réflexion le plusutôt possible définir sa capacité d’épargne et son horizon de placement ça c’est évidemment
très important j’ai dans la façon dont je gère mon argent au quotidien j’ai mes dépenses contraintes mon loyer ou ma
résidence principale mon énergie ma voiture mes vacances et ce qui me reste c’est comment j’optimise et sur quel
support je vais je vais le mettre et évidemment par rapport à l’immobilier c’est ma capacité à m’endetter à partir
du moment où je fais travailler l’argent des autres je m’enrichis ça c’est assez facile à à comprendre si voilà si j’ai
parle moi-même c’est mes sous si je prends vos sous à vous forcément lesffet de levier sera sera plus important donc
sa capacité à s’endetter évidemment plus j’emprunte jeune plus ma durée d’emprunt
peut être longue si j’emprunte à 55 ans je vais pas P emprunter sur 20 ou sur ou sur 25 ans si j’ai 25 35 40 ans je peux
le faire et donc mon mon mon montant d’investissement sera évidemment beaucoup plus fort donc mon rendement beaucoup plus fort donc mon
enrichissement beaucoup plus fort donc un peu les mêmes conseils sur lequel je vais rajouter effectivement ma capacité
d’épar mensuelle et ma capacité à m’endetter très bien justement dans cet environnement d’investissement qui parfois peut être un peu trouble ou pour
faire peur aux investisseurs selon vous quels sont les pièges à éviter quand on commence ou quels sont les pièges à
Quels sont les pièges à éviter lorsqu’on commence à investir ?
éviter quand je dois arbitrer mon patrimoine il y en a beaucoup hein merci Thomas c’est rassurant non non non mais
pour pour essayer de donner quelques quelques points basiques pour essayer de justement réduire un petit peu cette
peur la première première chose c’est que avant de se lancer dans l’investissement que soit l’investissement financier via Monti placacement ou l’investissement
immobilier il faut avoir un petit peu déépes de précaution donc souvent on dit que c’est de l’ORD de 3 mois de salaire
de côté pour faire face à à un imprévu ensuite une fois que j’ai cette j’ai ce
premier matelas de côté je peux commencer à prendre un petit peu plus de risque en tout cas normalement ça
devrait un petit peu moins m’empêcher de dormir d’avoir mon investissement soit qui est bloqué soit qui fait un petit peu les montagnes russes parce que les
marchés financiers peuvent peuent évoluer donc avoir avoir un petit pécul
et ensuite avoir bien en tête que la partie que que j’investis ou j’immobilise et ben j’en ai pas besoin
pour financer mon voyage cet été j’en ai pas besoin pour financer une voiture et donc je suis à l’aise avec le fait que
je regarde pas tous les jours que ça peut fouter si déjà j’ai ça et ben on voit que nous ça réduit fortement les
émotions des investisseurs et du coup les peurs très bien d’où l’intérêt justement d’être accompagné euh à
travers des des visos et à travers des experts sur leur secteur et de déterminer correctement justement mes
horizons de placement en fonction de chaque investissement c’est ça ouais exactement pierre a dit tout à l’heure
le l’horizon est est super important parce que ça ça définit un petit peu ce que je vais pouvoir faire cet
investissement et notamment la la capacité de risque que je vais pouvoir prendre c’est sûr que si j’ai besoin de
cet investissement pour dans 3 ans parce que Ch je vais déménager dans 3 ans ou je vais aller à l’étranger ben je vais
pas pouvoir prendre le même risque si j’en ai pas besoin avant 10 ans en le cas je peux aller dans l’immobilier ou desement plus risqué donc effectivement
avoir une épargne de précaution se faire accompagner définir son n d’investissement c’est vraiment des
piliers super importants pour déminer un petit peu la peur de de l’investissement
très bien c’est clair dans l’imot on peut avoir la même chose c’est que est-ce que l’immobilier est un placement
à zéro risque la réponse est NON je peux avoir un retard de livraison si j’investis dans le neu je peux avoir un
locataire qui ne me paye pas ou qui ou où je peux avoir une vacance locative dans mon logement donc c’est de regarder
les clés de sécurité que je peux avoir là-dessus si j’investis sur un secteur sur lequel la demande locative est très très très très fort sur lequel jeis
choisir mon locataire a priori je vais avoir moins de risque que mon logement soit vacant si je prends des assurances
locatives et c’est un coup euh ben je peux protéger aussi mon investissement c’est ça mais l’épargne de précaution tu
disais voilà si ma machine avait en mopanne ou si ma cour de distribution est à faire j’ai j’ai l’épargne et dans l’immobilier ben c’est pareil si il faut
que j’ai 6 mois d’échérance de crédit qui soit qui soit à ma disposition pour
prévoir des imprévus même si au départ on a mis tous les verrous tous les verrous de sécurité sur sur la porte un
compte dédié à ce type d’opération alors en tous les cas c’est ce que moi je conseille ce qu’on appelle un compte technique je vais pas mélanger mes
courses de Carrefour mariance principale d’avoir un compte dédié avec ma taxe foncière qui est pris sur ce compte-l
mes charges qui sont pris sur ce compte-là et finalement l’épargne que j’ai programmé c’est un peu ce que tu ce que tu évoqué et ben je vais mettre
cette épargne tous les mois sur ce compte-là c’est lisible je sais je l’ai décidé j’ai décidé que je mettais 300 €
par mois pour pour investir tous les mois ça part de de mon compte personnel et ça c’est la meilleure solution et
puis ça rend visible aussi l’investissement je pense que c’est ça qui est important pour pour celui qui qui décide d’investir 300 € par mois tu
tu le disais je vais pas regarder tous les matins si le CAC ou le Nasdaq a fluctué je me fais peur je vais regarder
mes comptes non j’ai décidé d’investir 300 € par mois et c’est c’est et mon horizon de placacement fait fait que ça
que ça grossit même si c’est vraiment important nous de garder le cap en fait on a beau s’engager sur 5 ans 8 ans 10
ans en fait il il y a vraiment un truc qui qui prend au trip et et qui est qui est plus fort s que les investisseurs
donc il a très régulièrement besoin de pédagogie pour remettre un petit peu d’horizon et dire n’oublie pas euh que
effectivement tu peux avoir des des des des fluctuations tu peux avoir des des émotions mais mais stick to the plan
reste dans ton plan de de 5 ou on verra peut-être après comment justement est-ce qu’on arrive à maîtriser ce couple rendement risque quand on parle de
marché action ou de marché financier comment est-ce que aussi on peut maîtriser son investissement sur sur la partie immobiliiaère h PEA assurance vie
PEA, Assurance vie, PER, quels sont les objectifs ?
per on entend souvent parler quels sont leurs objectifs à chacun est-ce que c’est la même chose
est-ce que c’est le même véhicule pour le même objectif sur la même durée bon donc c’est c’est effectivement les trois
enveloppes principales aujourd’hui d’investissement moi je comprends pas petite insti mais je comprends pas la complexité de la termine enfin des des
mots der C truc on pourrait dire compte d’investissement action compte d’investissement long terme compte d’investissement retraite ça serait ça
veut dire exactement PEA assurance VI pe mais bref ça c’est ma petite incise mais si on faire la pédagogie déjà soyons
simple dans les termes ensuite si on prend un peu les les les trois les trois envelomes
différentes la première le PEA pour plan épargne action en fait c’est un
compte si on veut un petit peu boursicoter donc souvent si on veut le faire en en direct qui a vocation avoir
un avantage fiscal si on investit dans des actions européennes en fait c’est un moyen de de financer
l’économie l’économie européenne et souvent c’est une poche un peu que nous on appelle boursicotage donc je veux mettre 5 100 20000 je veux choisir
moi-même des actions LVMH BMP parilba ou d’autres est-ce qu’on peut dire Thomas
que sur la majorité des P se concentre majoritairement en France sur LVMH Loréal Air Liquide ouais sur les PEA sur
les PEA bien sûr ou exactement c’est très concentré et là vraiment c’est il faut du temps il faut un petit peu
d’expertise il faut de l’horizon parce qu’en fait quand on inv a quand on choisit des actions et ben ça peut ça peut V fluctuer mais donc effectivement
c’est ça et nous on le voit euh c’est plutôt une sim un plus âgée souvent qui va sur sur le PA même si même si on peut
y aller des des 18 ans donc pour revenir à à notre thème le PAA c’est peut-être pas le meilleur véhicule quand on
commence à investir c’est plutôt un véhicule qu’on va retrouver dans des patrimoines de personnes un petit peu
plus âgé ou en tout cas un petit peu plus expert en tout cas c’est un très bon outil de diversification quand j’ai
déjà sécurisé une épargne de moyen long terme et que je veux apporter un plus de risque je veux peut-être un peu plus
d’adrénaline potentiellement plus de performance si je fais des bons choix mais pour moi toute mon mon patrimoine
financier ne doit pas être sur un PEA parce qu’il y a il y a un risque qui est important donc première enveloppe PEA deuxième enveloppe l’assurance vie donc
vraiment ce mot je reviens dessus mais je trouve qu’ qui est très compliqué nous on a à peu près 200000 utilisateurs sur mon petit placement depuis depuis 4
ans j’en ai bien VI 20 ou 30 % qui confondent ça avec l’assurance déessès donc c’est c’est c’est vraiment l’assurance vie c’est un N un nom
barbare pour dire compte d’investissement à long terme euh et donc l’assurance vie c’est vraiment le
le le compte d’investissement un peu le privilégié des des Français et et
pourquoi pour deux raisons à l’inverse du PEA on n’est pas obligé d’investir dans les actions on n’est pas obligé d’investir en Europe on peut investir
chez Facebook Amazon enfin méta maintenant et et l’autre avantage c’est
un avantage fiscal au bout de 8 ans c’est-à-dire que au bout de 8 ans je vais avoir une réduction sur la taxe si
j’ai fait des gains mais ça veut pas dire que mon argent est bloqué 8 ans je peux très bien retirer au bout de 5 ans
je vais payer 30 % la flat taxe sur méin chez méin mais l’argent n’est pas n’est pas n’est pas bloqué c’est souvent je
suis d’accord avec avec toi Thomas c’est souvent les deux images qu’on peut avoir sur sur les contrats d’assurance vie mon
argent est bloqué alors qu’on peut dire qu’il est disponible à n’importe quel moment euh et qu’ensuite c’est presque
j’ai besoin de décéder pour pour pour que les bénéficiaires profitent de cet argent donc assurance vie si je reprends
vos termes c’est la base d’un patrimoine c’est en tout cas c’est comme ça que je peux commencer à me le constituer un
horizon large d’investissement sur l’assuran ouais je peux investir sur quel typ an on peut aller de 1 an à à 50
ans euh avec vraiment une un éventail de produits qui est très large donc je peux
aller sur des produits à capital garanti ce qu’on appelle le fond en euro qui est un peu le le livréa de l’assurance vie
ensuite je peux avoir des produits type plutôt obligation donc avec moins de risque des produits des produits action
je peux mettre un petit peu d’immobilier je peux mettre du Prav couti ou je peux mettre des actions donc vraiment je peux
loger un une une largeur de gamme qui est très importante qui va bien avec le
coneil que je dis tout à l’heure avec les deux conseils qui est diversification je peux diversifier avec l’assurance vie et commentcer tôt parce
que même si je mets 100 € pour ouvir un contrat assurance vie et qu’au bout de 7 ans je mets 100000 € et ben mes 100000 €
s’il me font 10000 € de gain mes 10000 € de gains bénéficieront de ce qu’on appelle l’entérité fiscale donc c’est pour ça que ça va bien avec pour moi la
base pour se pour se lancer ce qui est intéressant c’est de considérer peut-être enfin l’assurance VI comme une
enveloppe fiscale finalement et c’est surtout de s’intéresser à ce qu’on met dedans dire statistiquement al j’ai été
banquier mon petit frère il toujours mais donc statistiquement 80 % de l’épargne des Français en
assurance vie est sur un fond euro voilà donc c’est ça veut dire une aversion au risque en général mais finalement une
déception du du rendement de de l’assurance du on va dire un peu un peu classique alors qu’on peut mettre plein
de choses dedans ça selon vous est-ce que c’est la la volonté des investisseurs ou c’est plutôt un manque d’accompagnement ou de moi je pense que
c’est un manque d’accompagnement on le voit mais ça c’est encore plus classique que ce qu’on disait sur l’argent est bloqué ou c’est une assurance d’essaiis
c’est que les gens disent l’assurance vie c’est un produit financier non non c’est comme tu dis très bien c’est une enveloppe fiscale dans lequel on va on
va long on va loger des des produits et donc je peux avoir un contrat assurance vie qui fait 3 % par an et un contrat
assurance VI qui fait 10 % d’AV 10 % par an parce que ça dépend vraiment de ce que j’ai mis à l’intérieur ou donc j’ai mon enveloppe assurance VI ça c’est
le cadre fiscal exactement euh on précise aussi qu’on n pas imposé sur le capital que j’ai versé mais uniquement
sur mes plusvalu c’est ça parce que souvent on pe et que quand je retire et uniquement quand je retire très bien euh
et qu’on peut y loger tout types de support en allant du fond euro au support immobilier en passant par le
marché action exactement gros avantage par rapport au PAA c’est ce que tu disais tout à l’heure Thas je m’ouvre
tout le marché action on dir en passant par MTA et je suis pas uniquement limité contrairement au PAA au marché européens
à la différence donc j’ai l’avantage fiscal au bout de 8 ans sur l’assurance vie comme sur le PEA je suis un peu plus contraint sur les actions européennes
j’ai l’avantage fiscal au bout de 5 ans voilà un petit peu pour les différence et après la troisième grande enveloppe qui a le vent en pou depuis depuis 4 5
ans qui est le le PER donc plan et par retraite sachant que nous mais ça c’est un avis très personnel chez chez Monti
placacement plus qu’un compte pour préparer sa retraite parce qu’on peut très bien le faire avec l’assurance vie
c’est surtout un bon outil pour défiscaliser mais donc voilà donc nous on voudrait presque le renommer compte
de défiscalisation plutôt que tuas une prime à l’entrée sur ta fiscalité est-ce que est-ce que c’est une manière
justement donc le PER outil pour préparer ma retraite avec un avantage fiscal puisque c’est l’état
presque qui nous demande de préparer notre retraite et en échange il nous accorde un avantage fiscal est-ce que
Le PER, est-ce s’assurer un gain ?
c’est pas une manière justement de venir s’assurer aussi un gain cet avantage fiscal c’est sûr c’est je m’assure par
la réduction d’impôt un gain tout de suiteès bien même si vous faire attention parce qu’en fonction de mon
niveau d’imposition à la sortie je peux avoir je peux avoir une différence mais c’est souvent bénéfique la contrepartie
étant que mon argent est bloqué sauf cas majeur achat une r principale je suis au chômage mais c’est pas des cas forcément
qu’on qu’on souhaite la contrepartie de ce gain tout de suite c’est que mon argent est bloqué jusqu’à ma retraite ok
très bien comment est-ce qu’on arrive à justement concilier sécurité et rentabilité
Comment concilier sécurité et rentabilité dans l’immobilier et le placement financier ?
aussi bien dans l’immobilier que dans que dans le placement financier alors vous en avez parlé tout à l’heure ça passe d’abord par l’accompagnement une
vision clair et déterminer correctement justement mes objectifs et mes motivations est-ce que vous voyez
d’autres points auquel il faut être attentif tous les deux je pense qu’ a l’horizon de placement on l’a déjà dit ça c’est quand même important et après
si je parle de l’investissement etoublié il existe toujours des niches des façons de se dire je vais pouvoir optimiser
faire meilleur que mon voisin faire mieux voilà et donc moi moi si j’ai un conseil à donner et c’est ce qu’on
essaie de faire chez maselow c’est toujours d’avoir un calcul de rendement et d’investissement sur la vie réelle c’est-à-dire je loue mon appartement à
l’année à un locataire qui va l’occuper en résidence principale nu ou meublé ça c’est une décision par rapport à ta
situation patrimoniale à ton âge et à tes objectifs et effectivement je peux
faire du Airbnb effectivement je peux aller faire de la colocation effectivement je peux aller sur des
villes sur lequell le le le rendement le rendement locatif est sur le papier très
attrayant mais le couple rendement risque qui existe dans les placements financier il existe également dans l’immobilier on voit aujourd’hui si j’ai
fait mon calcul de rentabilité mon calcul d’effort d’épargne sur du Airbnb bon tu as vu quand même qu’ils sont en
train de taper dessus très fort que les mairies resserent la vie et que finalement tu n’es plus capable de le faire donc toi tu tu deviens propri dans
un appartement sur lequel ton calcul de rentabilité n’est n’est plus le bon investir à l’imog à Saint-Étienne et à
Sedan oui sur le papier tu as 7 à 10 % de rentabilité mais si euh tu n’as pas
de locataire il faut que ton T2 que tu es acheté ce soit le plus beau du catalogue si sur ce loger sur le boncoin
tu as 700 appartements qui sont qui sont alloués donc comme dans les placements il existe du fond euro dans dans
l’immobilier très capitalisant et très zéro risque et des choses sur lequel et
ben on peut aller optimiser la fiscalité aussi quelque chose de très important parce que aujourd’hui les revenus
locatifs sont imposés en France avec un petit soupçon de CSG donc en fonction de ta tranche marginale d’imposition et ta
CSG tu peux diminuer ton ton ton rendement locatif et donc il y a des possibilités d’enlever ça donc la
location meblé non professionnelle est une bonne solution pour se dire je touche mon loyer ce loyer ce loyer il est net d’impôt net d’imposition pendant
une très longue durée donc ça c’est aussi des choses qui sont importantes là aussi valeur ajoutée de conseil je souhaite investir dans immobilier quel
support quelle ville euh quelle sécurité et finalement quelle fiscalité soit pour moi parce que tu peux aussi faire des
investissements locatifs sur lequel tu as un encouragement fiscal soit une perception de loyer sans sans sans sans
fiscalité c’est intéressant tous les deux vous vous dites que pour maîtriser justement ce couple rendement risque on
peut aller chercher justement ces ces réductions ou ces déductions fiscales et que ça participe aussi justement à la
rentabilité et au rendement de mes de mes placements ouais je suis tout à fait d’accord juste pour revenir sur la question tout à l’heure il faut aussi
faire pour pédagogique c’est il y a pas de de martingal c’est-à-dire que on peut
pas avoir sécurité vraiment aucun risque et 7 ou 8 % par an on peut avoir en
revanche sérénité et rentabilité plus que et donc je pense que là le régulateur on ne reprendra pas si on dit ça alors que si on dit sécurité
rentabité il pourrait pourrait ner sur le doigt non mais ce que je veux dire c’est qu’il y a pas mal de moyens d’avoir de la sérénité tout en all
cherchant des produits assez punchy pour aller chercher une grande rentabilité sur moyen long terme on l’a dit avoir un conseiller qui permet de désensibiliser
un peu ses émotions se fixer sur son horizon de temps c’est un très bon moyen et aussi quelque chose qu’on met
beaucoup en place c’est verser régulièrement c’est-à-dire qu’en fait quand les marchés ont beaucoup de
montagne rus ben si je rentre un peu tous les mois je sais que parfois je vais rentrer haut parfois bah parfois moyen et en fait en moyenne je vais
capter la tendance du marché on sait que les marchés en tout cas financiers font 7 à 8 % sur des 7 8 % par an sur des
longs horizons de temps donc voilà donc j’ai des moyens d’apporter de la sérénité tout en allant chercher de la rentab investir de manière régulière sur
Investir de manière régulière permet-il de limiter la volatilité ?
le marché action ça va venir me permettre justement de venir limiter cette volatilité c’est ça th ex en fait c’est un très bon moyen d’aller sur les
produits très péchus sans se dire est-ce que je rentre au bon moment est-ce que je rentre au mauvais moment en fait je
vais sur des produits péchus qui sont ceux qui seront le plus rentablebl sur le long terme mais je m’achète mon petit fillet de sécurité en rentrant régulièrement et don et donc du coup
nous on voit on a deux types de clients ceux qui disent ben je veux pas les produits péchus donc je vais sur les produits qui font 3 4 % par an
euh mais du coup j’aurais pas beaucoup plus ou ceux qui disent je veux essayer d’aller chercher 7 8 % et du coup en
rentrant régulièrement c’est un bon moyen d’avoir un fi de sécurité donc l’intérêt justement dans la sururangie c’est de pouvoir faire tout ça au sein
de la même enveloppe avec une allocation d’actif qui peut être un petit peu différente ou différenciante en fonction
de de son et nous on a pas mal d’utilisateurs par exemple qui disent ben je mets avant d’aller che maselow je
mets 30000 € sur un fond en euro qui va être mon apport que je sécurise et ensuite je mets 200 € déparine par mois
sur du plus plus punchy mais au moins j’ai un peu j’ai M de poches à l’intérieur d’un contrat la sur dans tous les cas je pense que nos nos deux
métiers sont très complémentaires c’estàd que aujourd’hui pour réussir son investissement immobilier optimiser la
levée de la dette et ca il faut un import personnel il faut se le constituer et l’épargne mensuel et
quelque chose aussi Qui est qui est important pour réussir son son investissement donc l’idée qu’il soit habitué éduqué à rentrer comme ça et
investir une partie de de de de leur revenus c’est vraiment quelque chose qui est qui est qui est très important et et
même à terme un contrat je suppose que ça peut aussi servir si j’ai pris date fiscalement de réceptacle sur la vente
L’assurance vie peut-être un bon réceptacle pour une vente d’un bien immobilier ?
d’un bien immobilier je peux ça peut venir accueillir un c’est ça ouais on n pas encore parlé de synergie avec Thomas
mais c’est très non mais c’est c’est vrai qu’aujourd’hui si tu as investi dans l’immobilier il faut avoir on parlait deorizon mais à un moment donné
il faut il faut le vendre c’est-à-dire qu’aujourd’hui les Français sont très très attachés à l’immobilier on voit sur
des horizons de placement même des investisseurs qui ont fait des investissements avec des encouragements
fiscaux ils ont terminé leur leur avantage fiscal au bout de au bout de 10 ans 12 ans pour pour certains mais
finalement ils touchent leur loyer ils ont pas ils ont pas d’ennui ils continuent alors que notre rôle c’est
aussi de leur dire mais mais vend tu as acheté 150 ça vaut 170 180 200 j’en sais
rien ou même si ça vaut 150 peu importe mais rege regarde la rentabilité que tu avais regarde le loyer que tu as regarde
ta as fiscalisé euh je sais pas tu tu dois 80000 € à la banque prends va prendre les 80000 € et fais fais-en
autre chose donc le fait de vendre son immobilier bah donné il faut se dire soit je peux repartir ça sur un projet et tu vas pas passer chez notaire le
lundi et le mardi donc en fait c’est de choisir le bon horizon et donc là il faut une enveloppe qui te permet de de
recevoir le fruit de ta vente et la meilleure enveloppe selon moi c’est l’assurance vie évidemment l’assurance
vie c’est un outil en tout cas que je vais utiliser tout au long de ma vie dans dans mon patrimoine puisque on en a pas parlé mais il y a aussi un avantage
en terme de succession sur les sur lesat d’assurance vie donc c’est un petit peu si je résume ce que vous dites la pierre
angulaire de mon patrimoine c’est aussi le placement préféré des Français aussi donc pas pour rien ouais parfait euh j’
Est-ce plus risqué d’investir sur des plateformes 100% digitales ?
avais préparé une question sur est-ce que c’est plus risqué d’investir sur des plateformes 100 % digitales euh je pense
que vous avez répondu tous les deux l’accompagnement cette notion d’éducation le fait de pouvoir assurer
son investisseur et puis en terme de risque nous c’est une question qu’on a souvent une jeune boîte qui est lancée
il y a il y a il y a 4 ans euh en fait on est en tout cas nous Monti placacement on reste un intermédiaire
qui fait ce conseil cet accompagnement la sélection des quelques produits qu’on va pouvoir loger dans son contrat assurance vie mais on n pas une donc
derrière infé quand j’investis 5000 € c’est ils vont pas sur le compte bancaire de montiplacement il passe directement chez l’assureur en
l’occurrence n on travaille notamment avec gérali qui est qui gère le contrat sur donc si mon placacement venait à à
mourir et ben j’aurais une interface fournie par gérali pour piloter mon contrat sur donc je n’ai vraiment aucun
risque lié à l’acteur digital ok oui sur sur la partie
immobilière le parallèle que que je vais faire avec Thomas c’est que à un moment donné tu vas avoir le Conseil le
financement et cetera puis moment tu vas acheter quand tu achètes tu passes chez un haire on avait fait un podcast
d’ailleurs avec Maître lov il y a il y a quelques temps à un moment donné tu as quelqu’un qui regarde un peu tout ce que tu as proposé fait qui a c’est quand
même un marché qui est extrêmement régulé il y a pas n’importe quoi donc tu as ce sa là qui à mon avis une barrière
de protection qui est aussi qui est aussi importante je pense que c’est bien aussi de de souligner ok Thas est-ce
qu’il est-ce qu’il y a une façon de mesurer justement on parlait d’investissement sur sur le marché action ce qui parfois peut faire peur à
des jeunes investisseurs ou même des investisseurs plus avertis est-ce que vous avez une façon justement de mesurer ce risque pouvoir l’expliquer ou de en
tout cas de le maîtriser ouais nous le le vrai risque c’est le risque que au
moment où j’ai besoin de cet argent j’ai perdu de l’argent ou j’ai pas fait mon rendement et donc on essaie de beaucoup
éduquer sur ça le le risque c’est pas le risque que mon produit fasse plus 15 5 + 10 c’est même une bonne chose si je vous
suis si j’ai investi de manière progressive je préféreris que le marché baisse pendant 20 ans et donc le jour où les tous les investtieurs comprendront
que c’est une bonne chose que les marchés so ce qu’on appelle volatile donc fluctu énormément parce que c’est une opportunité pour eux donc voilà donc
nous on essit déjà d’éduquer en disant attends le vrai risque pour toi c’est que si tu as un horizon de 5 ans ou si tu as ta retraite dans 5 ans c’est que
tu es capitalis 20000 et que tu es que 18000 c’est ça ton risque mais entre le point A et le point B et ben tuas tu
t’en fiches si ça fluctue beaucoup au contraire c’est une opportunité donc effectivement on essaie d’éduquer sur ça
et nous ce qu’on fait c’est qu’on désensibilise à l’approche de la fin de ton horizon pour aller notamment vers du fond en euro pour s’assurer que on
limite le risque ce qui s’est passé par par exemple en 2008 où en fait enfin des des gens on mis toutes leur retraite sur
les marchés ils partai à retraite en 2009 ils sont pris moins 30 % là ça fait vraiment mal mais donc c’est ça le vrai risque le risque c’est pas les montagnes
russes ou les March donc si je résume je détermine mon horizon de placement avec mon mon conseiller une fois que j’ai
déterminé cet horizon de placement donc je fais le choix de mon allocation d’actif ou en tout cas les secteurs sur lesquels je vais investir et plus je
vais me rapprocher de la fin de mon maison de placement plus là je vais venir sécuriser placement en vant
chercher des supports qui sont garantis sans sans sans risque le type fond euro
sur sur l’immobilier c’est pareil c’est de te poser la question si tu es dans un investissement locatif tu as un
locataire quand ton locataire s’en va tu te poses la question de savoir combien vaut mon bien quel est mon environnement
comment elle marche aujourd’hui est-ce que aujourd’hui si je vends je matérialise une plusvalue ou pas
revendre son logement c’est toujours mieux de le vendre vide qu’avec un locataire en place puisque si tu le
vends vide la personne qui va l’acheter peut l’acheter pour sa raésance principale ou pour le louer et va
peut-être faire un choix différent de toi tu as loué en nu il va louer en meublé ou un inversement il va l’occuper
en résance principale il va l’occuper en résence secondaire donc finalement résidence principale résidence secondaire investissement locatif tu as trois acquéreurs potentiels si tu vends
ton logement avec un locataire en place tu t’adresses uniquement à la population d’investisseur donc en fait l’idée de
cet horizon voilà c’est quoi les conditions de marché est-ce que que les conditions de marché aujourd’hui pour mon appartement sont bonnes est-ce que
mon appartement il est en concurrence est-ce que dans actuellement dans mon quartier il y a 150 T3 à vendre bah tu
vas pas matérialiser une une plusvalue ah tiens actuellement dans mon quartier il y a pas d’offre je peux matérialiser
quelque chose dans d’intéressant donc c’est toujours se poser les questions et c’est pour ça que l’accompagnement dans le temps il est aussi important de se
dire à quel moment je valorise mon patrimoine voilà après faut apprendre à se détacher c’est peut-être un petit peu
plus facile dans dans le financier de dire je me tâche d’un d’un d’un d’un support d’une action comme ça que que
que l’immobilier souvent les gens sont un peu attachés à ça dans les les différences entre l’investissement immobilier l’investisement financier
peut-être un peu plus d’affectif dans l’investissement immobilier un peu plus d’affec qu’il faut essayer d’enlever
estce que vous voyez vous des des similitudes ou c’est plutôt des des solutions qui sont complémentaires on
Investissement immobilier, placement financier, quelles sont les similitudes ? Est-ce des solutions complémentaires ?
parlait tout à l’heure d’assurance vie comme apport de futur apport de futur investissement immobilier comment est-ce
que vous vous vous parlez des des deux ces deux investissements qui moi je pense que c’est doublement
complémentaire déjà parce que nous on peut être en amont pour essayer de construire l’apport en commençant à 25
ans pour qu’à 30 ans j’ai un apport pour faire un achat imo on peut être aussi complémentaire à la fin comme on l’a dit
suite à une une rentrée de cash suite à une vente imo bah l’assurance VI peut bien prendre le relais donc complémentaire de ce point de vue-là et
même pendant euh un investissement en imo toujours garder une petite poche d’éparne financière pour diversifier et
pasê exposé sur le marchéo si jamais il y a aussi des fluctuations voilà donc je pense qu’on est vraiment complémentaire
sur tous ces différents aspectsi le le choix c’est un patrimoine équilibré tu peux pas avoir 100 % de ton patrimoine immobilier déjà les Français ils ont
leur risance principale qui est qui est qui est une code part importante de leur placement donc si tu fais que de l’immobilier que tu as de toute façon si
tu es exposé à un seul marché B quand le marché fluctue tu te retrouves de plus en plus explosé après c’est peut-être de
de mesurer euh ce qu’on disait tout à l’heure le couple r mon risque ou bah par exemple proche de la retraite j’ai
j’ai besoin de mon argent dans 3 4 ans je vais maximiser la sécurisé la sécurité et prendre un petit peu moins
de risque sur la partie immobiliaire c’est pareil c’est sur quel marché j’investis je peux aller chercher euh
des produits un petit peu plus rentables je peux maximiser un peu ma rentabilité mais finalement mon fond de portefeuille
à un moment donné ça va être quelque chose qui doit être très certain donc nous on essaie de guider aussi les investisseur on a on a créé un score
maselo ce score c’est dire j’investis j’ai j’ai une note qui qui qui te dit un peu comme les placements financiers tu
as des tu as des des notes de risque des indices de risque ben là c’est de se dire j’investis sur une tension locatif
qui est forte sur un marché sur lequel le nombre de transactions annuel il est suffisamment important sur l’évolution des prix sur les sur les 5 dernières
années sur la géolocalisation des services des commerces des transports parce que tu sais que ton locataire il a besoin d’aller bosser il a besoin que
ses enfants aillent à l’école il a besoin de service et et de commerce c’est enfoncer des portes ouvertes mais à un moment donné c’est bien de les
mettre de les mettre pour comment dire assurer le candidat investisseur important d’être bien accompagné pour
son investissement important de diversifier ce ses investissements euh
d’après vous où est-ce qu’on place son argent en 2024 ou comment est-ce qu’on investit de manière intelligente en 2024
Où placer son argent en 2024 ?
est-ce que vous pouvez nous donner des vos idées ou en tout cas votre vision sur sur cette année
comme je disais moi nous on essaie de de pas trop dépend de l’année en cours en tout cas on préfère risonner sur les
classes d’actifs ok donc en tout cas sur la partie éparne financière si on a un
horizon long ben on va sur les plus risqués donc sur les marchés actions parce que c’est ce qui offrira la meilleure performance sur long terme
bien sûr ce n’est pas un conseil financier ça dépend de la sitation de chacun mais statistiquement c’est ce qui permettra d’avoir la plus grande rentabilité donc 2024 2025 2027 2028 ma
stratégie sera la même pour autant il y a une petite spécificité sur cette année pour répondre quand même à ta question c’est que les taux d’intérêts étant
assez important le rendement des fonds en euros sont euh particulièrement importants en 2023 nous le fond euros
qu’on a proposé il a il a rémunéré 3,7 % et donc en tout cas si je veux un peu
plus de sécurité ou si j’ai un horizon moins long le fond en euro pour cette année 2024 peut être une bonne une bonne
opportunité en couplément de risque pareil les taux d’intérêt qui augmentent est-ce que c’est un lien avec le marché obligataire ouais exactement mais c’est
en fait dans le fond en euro il y a beaucoup d’obligations et c’est ce qui fait que comme le le rendement des obligations a augmenté ben le rendement
du fond en euro également a augmenté très bien Pierre Emmanuel sur l’immobilier un une ville ou un type
Une ville ou un type d’immobilier à privilégier ?
d’immobilier investir ou pareil en fait on enfonce aussi un petit peu des portes
ouvertes vous m’avez dit qu’il fallait pas être focalisé sur une année je vous pose cette question mais ce qu’ vousz des petits en tous les cas ce qu’on peut
dire c’est qu’en 2024 l’acheteur a repris aussi un peu le pouvoir et qu’aujourd’hui les deux grandes
catégories d’investisseurs c’est quand même ceux qui peuvent investir et ceux qui en sont empêcher quand tu as des taux de crédit qui passent de 1,50 à 450
ça exclut tout simplement des gens de de l’investissement donc celui qui peut encore investir finalement on était 10 à
pouvoir acheter l’appartement on est plus que deux est-ce que le le bon réflex c’est de se dire ben moi si je fais partie des deux il faut que
j’investisse ou le bon réflex c’est de se dire ah bah euh il y a moins de monde pour pour acheter des appartements non
si j’ai la possibilité moi de le faire bah vu qu’on est moins nombreux sur sur le marché évidemment évidemment qu’il
faut le faire parce qu’on est moins nombreux à pouvoir à pouvoir rentrer donc ceux qui peuvent le faire aujourd’hui faut évidemment profiter de
de de ça pour pour le faire dernière dernière question merci d’avoir répondu
tu es très clair euh je suis débutant aujourd’hui j’ai 25 26 ans je viens de signer mon premier CDI quelle est la
Quelle est la bonne stratégie pour commencer à investir lorsque je signe mon premier CDI ?
bonne stratégie ou qu’est-ce que vous vous recommandez dans un premier temps pour justement commencer à préparer ce
patrimoine comme disait Pierre Emmanuel enfin donc il y a le sujet de l’épargne de production que j’ai évoqué et ensuite
assez vite calculer son reste à vivre savoir ce que je peux épargner et
ensuite en fonction de est-ce que j’ai un apport ou pas si je peux mettre 100 € ou si si je peux mettre 500 €
potenciellement je peux découper une partie en financier une partie en en immobilier mais voilà en tout cas avoir vite l’information de qu’est-ce que je
suis en mesure d’épargner ça donne une information importante pour celui qui va me conseiller ensuite pour me m’orienter
la meilleure des façons possies donc dans un premier temps chis Matel de sécurité dont on parlait tout à l’heure c’est 2 3 mois de salaire pour faire
face à l’imprévu et ensuite être clair sur ce que je peux mettre chaque mois
sans que ça me stresse ou sans que ça m’empêche de vivre c’est ça investissement exa ouais ok et moi je
dirais épargne programmeré évidemment ce que c’est exactement ce que ce que tu viens de dire c’est la sérénité sur ce
que moi je je je décide et ensuite la décision par rapport à la résidence principale est-ce que je vais acheter ma
résence principale ou pas est-ce que ma vie professionnelle fait qu’à 26 ans j’ai signé mon premier CDI en région
parisienne est-ce que je vais rester sur les 20 prochaines années à Paris voilà on va peut-être prendre une autre ville que Paris parce que forcément le ticket
d’entrée est trop est trop levé donc on fait ce podcast à Lyon donc je suis à Lyon j’ai mon premier CDI j’ai 26 ans
est-ce que je rentre sur le marché lyonnais pour acheter maance principale ou est-ce que ma carrière va faire que je vais peut-être être à Lyon
aujourd’hui à Paris à Genève ou à Toulouse j’ai pas de j’ai pas de de de certitude et donc à ce moment-là je crée
mon matelas de sécurité ou mon apport personnel j’ai j’estime ma capacité à m’endetter et et et j’investi parfait
Le mot de fin
merci à tous les deux pour vos interventions c’était très clair 41 m² c’est terminé pour aujourd’hui merci à
tous de nous avoir écouté vous retrouverez les profils LinkedIn de Pierre Emmanuel et Thomas en à la fin de
not à la fin de notre podcast merci à tous les deux c’était très clair c’était un plaisir de vous recevoir et si vous avez
des questions ou des envies pour nous proposer des intervenants hésitez pas sur@m.o
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Thomas Perret
Fondateur de Mon Petit Placement
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Directeur délégué de Maslow
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